Перейти к содержимому


Фотография

Ставить кого-то выше Али (р.а)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 75

#1 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 21:07

Салам алайкум.

Обсудим это?

Передал ас-Садук в "Амали":

1013 / 4 - حدثنا أبي (رحمه الله)، قال: حدثنا عبد الله بن الحسن المؤدب، قال: حدثنا أحمد بن علي الاصبهاني، عن إبراهيم بن محمد الثقفي، قال: حدثنا أبو رجاء قتيبة بن سعيد، عن حماد بن زيد، عن عبد الرحمن السراج، عن نافع، عن ابن عمر، قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): من فضل أحدا من أصحابي على علي فقد كفر
(Цепочка передатчиков) посланник Аллаха (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) сказал: Кто поставит в вопросе превосходства одного из моих сподвижников поверх Али, тот неверный (или тот совершит неверие).

"Амали" стр 754 со слов ибн Умара,
стр 771 со слов Джабира аль-Ансари,
аль-Мирза Нури "Мустадрак васаил" 18/183.


Мирза Нури также передал:

(22451) 32 الصدوق في الامالي: عن محمد بن احمد الصيرفي، عن محمد بن العباس، عن أبي الخير، قال: حدثنا محمد بن يونس البصري، عن عبد الله بن يونس وأبي الخير معا، عن احمد بن موسى، عن أبي بكير النخعي، عن شريك، عن أبي اسحاق، عن أبي وائل، عن حذيفة، عن النبي (صلى الله عليه وآله)، انه قال: " علي بن أبي طالب خير البشر، ومن أبي فقد كفر ".
(Цепочка передатчиков) посланник Аллаха (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) сказал: Али лучшее из творений, и кто отвергнет это тот неверный (или совершает неверие).

аль-Мирза Нури "Мустадрак васаил" 18/183.


Зная вашу привычку цепляться к словам, заранее скажу я перевел смысл сказанного, кто сможет лучше пожалуйста!

Вопрос такой: Эти предания достоверные согласно шиитам?


Сообщение отредактировал Abu Ali Efendi: 27 июля 2009 - 21:09

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#2 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 21:25

Мухаммад Бакир Маджлиси передал в "Бихаруль анвар" 26/306 и Садук в "Амали" стр 136 :

67 - وباسناده عن الرضا عن آبائه عليهم السلام قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لعلي بن أبي طالب (عليه السلام): يا علي أنت خير البشر لا يشك فيه إلا كافر
"Посланник Аллаха (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) сказал Али ибн Абу Талибу (алайхи салам): О Али ты лучшее из творений, и не станет сомневаться в этом никто кроме неверного".



Вопрос тот же, предание достоверное согласно шиитам? Если нет, доводы в студию.


سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#3 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 21:34

Салам алайкум.

Обсудим это?

Передал ас-Садук в "Амали":

1013 / 4 - حدثنا أبي (رحمه الله)، قال: حدثنا عبد الله بن الحسن المؤدب، قال: حدثنا أحمد بن علي الاصبهاني، عن إبراهيم بن محمد الثقفي، قال: حدثنا أبو رجاء قتيبة بن سعيد، عن حماد بن زيد، عن عبد الرحمن السراج، عن نافع، عن ابن عمر، قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): من فضل أحدا من أصحابي على علي فقد كفر
(Цепочка передатчиков) посланник Аллаха (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) сказал: Кто поставит в вопросе превосходства одного из моих сподвижников поверх Али, тот неверный (или тот совершит неверие).

"Амали" стр 754 со слов ибн Умара,
стр 771 со слов Джабира аль-Ансари,
аль-Мирза Нури "Мустадрак васаил" 18/183.


Мирза Нури также передал:

(22451) 32 الصدوق في الامالي: عن محمد بن احمد الصيرفي، عن محمد بن العباس، عن أبي الخير، قال: حدثنا محمد بن يونس البصري، عن عبد الله بن يونس وأبي الخير معا، عن احمد بن موسى، عن أبي بكير النخعي، عن شريك، عن أبي اسحاق، عن أبي وائل، عن حذيفة، عن النبي (صلى الله عليه وآله)، انه قال: " علي بن أبي طالب خير البشر، ومن أبي فقد كفر ".
(Цепочка передатчиков) посланник Аллаха (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) сказал: Али лучшее из творений, и кто отвергнет это тот неверный (или совершает неверие).

аль-Мирза Нури "Мустадрак васаил" 18/183.


Зная вашу привычку цепляться к словам, заранее скажу я перевел смысл сказанного, кто сможет лучше пожалуйста!

Вопрос такой: Эти предания достоверные согласно шиитам?

На счёт неверного,то врят ли.Но тебе встречный вопрос,а кто нибудь был лучше Али (мир ему),после смерти пророка с.а.с.?Или во время жизни пророка,не счтитая самого пророка?

#4 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 21:45

На счёт неверного,то врят ли.Но тебе встречный вопрос,а кто нибудь был лучше Али (мир ему),после смерти пророка с.а.с.?Или во время жизни пророка,не считая самого пророка?


Да, были люди лучше его, согласно его же словам. Но здесь вопрос пока о другом, посмотрим, что скажут другие о хадисах.

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#5 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 21:57

Суннитские хадисы
Смотреть на Али (а) – есть богослужение

مستدرك الصحيحين ج 3 ص 141- روى بسنده عن ابى سعيد الخدرى عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله (ص): النظر الى علىّ عبادة، هذا حديث صحيح الاسناد.
Перевод:

В книге «Мустадрак ас-Сахихайн» /том 3, стр. 141/ приведен хадис от Имран ибн Хасина, что тот сказал: «Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и род его!) изволил сказать: «Смотреть на Али есть богослужение».

Хаким, автор «Мустадрака» убежден, что этот хадис является достоверным.

حلية الاولياء لابى نعيم ج 2 ص 182- روى بسنده عن عروة عن عائشة قالت: قال رسول الله (ص): النظر الى علىّ عبادة.

Перевод:

Абу Наим в своей книге «Хильят аль-Аулия» /том 2, стр. 182/ приводит хадис от Урвата, а он в свою очередь перессказал от Айши, что посланник Аллаха изволил сказать: «Смотреть на Али есть богослужение».

От автора: Вы также можете прочесть этот хадис в следующих источниках: «Хильят аль-Аулия» /том 5, стр. 58/ Абу Наима, «Маджма аз-Заваид» /том 9, стр. 119/ Хайсами, «Ар-Рияз ан-Назарат» /том 2, стр. 219/ Мухиба Табари, «Тарих Багдад» /том 2, стр. 51/ Хатиба Багдади, «Канз аль-Уммал» /том 6, стр. 152/, «Фейз аль-Гадир» /том 6, стр. 299/ Аль-Манави, «Аль-Асабат» /том 8, раздел 1, стр. 183/ Ибн Хаджар Аскалани.

Примечание: Аль-Манави в своей книге «Фейз аль-Гадир» /том 3, стр. 565/ приводит следующий хадис: «Упоминание Али есть поклонение». Манави далее отмечает, что это предание также привел Дейлами от Айши в книге «Аль-Фирдаус».


Сообщение отредактировал tatar.: 27 июля 2009 - 22:06

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#6 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 22:01

Сунитские хадисы

مستدرك الصحيحين ج 3 ص 141- روى بسنده عن ابى سعيد الخدرى عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله (ص): النظر الى علىّ عبادة، هذا حديث صحيح الاسناد

.
Перевод:

В книге «Мустадрак ас-Сахихайн» /том 3, стр. 141/ приведен хадис от Имран ибн Хасина, что тот сказал: «Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и род его!) изволил сказать: «Смотреть на Али есть богослужение».

Хаким, автор «Мустадрака» убежден, что этот хадис является достоверным.

حلية الاولياء لابى نعيم ج 2 ص 182- روى بسنده عن عروة عن عائشة قالت: قال رسول الله (ص): النظر الى علىّ عبادة.

Перевод:

Абу Наим в своей книге «Хильят аль-Аулия» /том 2, стр. 182/ приводит хадис от Урвата, а он в свою очередь перессказал от Айши, что посланник Аллаха изволил сказать: «Смотреть на Али есть богослужение».

От автора: Вы также можете прочесть этот хадис в следующих источниках: «Хильят аль-Аулия» /том 5, стр. 58/ Абу Наима, «Маджма аз-Заваид» /том 9, стр. 119/ Хайсами, «Ар-Рияз ан-Назарат» /том 2, стр. 219/ Мухиба Табари, «Тарих Багдад» /том 2, стр. 51/ Хатиба Багдади, «Канз аль-Уммал» /том 6, стр. 152/, «Фейз аль-Гадир» /том 6, стр. 299/ Аль-Манави, «Аль-Асабат» /том 8, раздел 1, стр. 183/ Ибн Хаджар Аскалани.

Примечание: Аль-Манави в своей книге «Фейз аль-Гадир» /том 3, стр. 565/ приводит следующий хадис: «Упоминание Али есть поклонение». Манави далее отмечает, что это предание также привел Дейлами от Айши в книге «Аль-Фирдаус».

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#7 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 22:12


Суннитские хадисы
Али был первым, кто совершил молитву после Пророка Ислама ©

صحيح ابن ماجه ص 12- روى بسنده عن عباد بن عبد الله قال: قال علىّ (ع) انا عبد الله و اخو رسول الله و انا الصدّيق الاكبر لا يقولها بعدى الاّ كذّاب، صلّيت قبل الناس بسبع سنين.
Перевод:

Ибн Маджа в книге «Сахих» /стр. 12/ приводит хадис от Ибад ибн Абдаллы, что Али (да будет мир с ним!) изволил сказать: «Я - раб Аллаха и брат посланника Аллаха, я великий правдивец (Сиддик аль-Акбар), и никто это не скажет после меня, если только лжец. Я читал молитву в семь лет до того, как другие стали молиться».

مستدرك الصحيحين ج 3 ص 112- روى بسنده عن حبة بن جوين عن على (ع) قال: عبدتُ الله مع رسول الله (ص) سبع سنين قبل اَن يعبده احد من هذه الامة.

Перевод:

В книге «Мустадрак ас-Сахихайн» /том 3, стр. 112/ имеется предание от Хуббат ибн Джавина, что Али (да будет мир с ним!) изволил сказать: «Я поклонялся Аллаху вместе с Пророком еще за семь лет до того, как кто-либо из этой уммы поклонялся Аллаху».

От автора: Этот хадис привели Ахмад ибн Ханбал в книге «Муснад» /том 1, стр. 99/, «Усд аль-Габе» /том 4, стр. 18/, «Канз аль-Уммал» /том 6, стр. 395/, «Хасаис» Нисаи /стр. 3/, Ибн Абд аль-Бирр в «Аль-Исти’яб» /том 2, стр. 459/, Термези в книге «Сахих» /том 2, стр. 301/, Ибн Джарир Табари в своей книге «Тарих» /том 2, стр. 55, 75/, «Ар-Рияз ан-Назарат» /том 2, стр. 159/, «Канз аль-Уммал» /том 7, стр. 56/, «Маджма аз-Заваид» /том 9, стр. 222/.

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#8 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 22:14


Суннитские хадисы

Али (а) является самым дорогим и близким человеком для Пророка (с)

صحيح ترمذى ج 2 ص 319- روى بسنده عن ابن بريدة عن ابيه قال: كان احبّ النساء الى رسول الله (ص) فاطمة (ع) و من الرجال على (ع).
Перевод:

В книге «Сахих» /том 2, стр. 319/ Термези привел хадис от Ибн Бурайда, а он говорит со слов отца: «Самой дорогой и святой женщиной для посланника Аллаха (ДБАР) была Фатима (ДБМ), а самым дорогим и любимым мужчиной был Али (ДБМ)».

مستدرك الصحيحين، ج 3 ص 154- روى بسنده عن جميع بن عمير قال: دخلت مع امى على عائشة فسمعتها من وراء الحجاب و هى تسألها عن على (ع) فقالت: تسألنى عن رجل والله ما اعلم رجلاً كان احبّ الى رسول الله (ص) من على و لا فى الارض امرأة كانت احبّ الى رسول الله (ص) من إمرأته- يعنى امرأة علىّ (ع)- قال هذا حديث صحيح الاسناد.

Перевод:

В книге «Мустадрак» /том 3, стр. 154/ имеется предание от Джами ибн Амира, который сказал: «Как - то мы с матерью пришли к Айше. После я услышал, как за занавесью моя мать задала вопрос Айше об Али (да будет мир с ним!). Айша ответила: «Ты у меня спрашиваешь о мужчине… Клянусь Аллахом! Я не знаю мужчину, которого бы посланник Аллаха считал ближе и любимей, чем Али. Не найдется на свете женщины, которую бы Пророк любил больше, чем Фатима (дочь Пророка и супруга Али)».

Необходимо отметить, что автор книги «Мустадрак» утверждает, что этот хадис является достоверным.

От автора: Этот хадис также приведен в книге «Хасаис» Насаи /стр. 29/, в книге «Муснад» Ахмад ибн Ханбала /том 4, стр. 257/, в книге «Усд аль-Габе» Ибн Асира Джазри /том 5, стр. 314, 547/, в книге «Аль-Асабат» Ибн Хаджара /том 8, стр. 183/, в книге «Канз аль-Уммал» /том 6, стр. 84/, в книге «Ар-Рияз ан-Назарат /том 2, стр. 16-

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#9 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 22:57

Суннитские хадисы
Смотреть на Али (а) – есть богослужение

مستدرك الصحيحين ج 3 ص 141- روى بسنده عن ابى سعيد الخدرى عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله (ص): النظر الى علىّ عبادة، هذا حديث صحيح الاسناد.
Перевод:

В книге «Мустадрак ас-Сахихайн» /том 3, стр. 141/ приведен хадис от Имран ибн Хасина, что тот сказал: «Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и род его!) изволил сказать: «Смотреть на Али есть богослужение».

Хаким, автор «Мустадрака» убежден, что этот хадис является достоверным.

حلية الاولياء لابى نعيم ج 2 ص 182- روى بسنده عن عروة عن عائشة قالت: قال رسول الله (ص): النظر الى علىّ عبادة.

Перевод:

Абу Наим в своей книге «Хильят аль-Аулия» /том 2, стр. 182/ приводит хадис от Урвата, а он в свою очередь перессказал от Айши, что посланник Аллаха изволил сказать: «Смотреть на Али есть богослужение».

От автора: Вы также можете прочесть этот хадис в следующих источниках: «Хильят аль-Аулия» /том 5, стр. 58/ Абу Наима, «Маджма аз-Заваид» /том 9, стр. 119/ Хайсами, «Ар-Рияз ан-Назарат» /том 2, стр. 219/ Мухиба Табари, «Тарих Багдад» /том 2, стр. 51/ Хатиба Багдади, «Канз аль-Уммал» /том 6, стр. 152/, «Фейз аль-Гадир» /том 6, стр. 299/ Аль-Манави, «Аль-Асабат» /том 8, раздел 1, стр. 183/ Ибн Хаджар Аскалани.

Примечание: Аль-Манави в своей книге «Фейз аль-Гадир» /том 3, стр. 565/ приводит следующий хадис: «Упоминание Али есть поклонение». Манави далее отмечает, что это предание также привел Дейлами от Айши в книге «Аль-Фирдаус».

Татар,ненадо перегибов.Не нужно в крайности впадаться.Аллах в Коране сказал,что есть Богослужение.Пророк такого говорить не мог.Если бы был такой человек,что смотря на него,это было бы Богослужением,то это был бы сам пророк с.а.с.,а в Коране нет такого.А за взгляд есть один аят,где говориться,что на женщин нельзя смотреть,нужно потуплять взоры.

#10 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:08

Сунитские хадисы
مستدرك الصحيحين ج 3 ص 141- روى بسنده عن ابى سعيد الخدرى عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله (ص): النظر الى علىّ عبادة، هذا حديث صحيح الاسناد
Перевод:
В книге «Мустадрак ас-Сахихайн» /том 3, стр. 141/ приведен хадис от Имран ибн Хасина, что тот сказал: «Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и род его!) изволил сказать: «Смотреть на Али есть богослужение».
Хаким, автор «Мустадрака» убежден, что этот хадис является достоверным.
حلية الاولياء لابى نعيم ج 2 ص 182- روى بسنده عن عروة عن عائشة قالت: قال رسول الله (ص): النظر الى علىّ عبادة.
Перевод:
Абу Наим в своей книге «Хильят аль-Аулия» /том 2, стр. 182/ приводит хадис от Урвата, а он в свою очередь перессказал от Айши, что посланник Аллаха изволил сказать: «Смотреть на Али есть богослужение».
От автора: Вы также можете прочесть этот хадис в следующих источниках: «Хильят аль-Аулия» /том 5, стр. 58/ Абу Наима, «Маджма аз-Заваид» /том 9, стр. 119/ Хайсами, «Ар-Рияз ан-Назарат» /том 2, стр. 219/ Мухиба Табари, «Тарих Багдад» /том 2, стр. 51/ Хатиба Багдади, «Канз аль-Уммал» /том 6, стр. 152/, «Фейз аль-Гадир» /том 6, стр. 299/ Аль-Манави, «Аль-Асабат» /том 8, раздел 1, стр. 183/ Ибн Хаджар Аскалани.
Примечание: Аль-Манави в своей книге «Фейз аль-Гадир» /том 3, стр. 565/ приводит следующий хадис: «Упоминание Али есть поклонение». Манави далее отмечает, что это предание также привел Дейлами от Айши в книге «Аль-Фирдаус».


Хадис лживый.

Табарани передал это предание со слов ибн Масуда, в /марфу/ форме. В цепочке передатчиков Йахъя ибн Иса Рамли , и он ничто. Аль-Хатиб передал это со слов Абу Хурайры, в /марфу/ форме. В цепочке его передатчиков Мухаммад ибн Айуб ибн Дурайс, который (прославился) рассказыванием вымышленных хадисов. Захаби в «Мизан» отметил, что Мухаммад ибн Исмаил ар-Рази (другой рассказчик этой цепи) выдумал это предание. Это предание также передавалось ибн Насиром, со слов ибн Аббаса, в /марфу/ форме. В цепочке его передатчиков есть аль-Хаммани. Ахмад (ибн Ханбаль) и другие (ученые) считали его лжецом. (Также) в цепочке есть Йазид ибн Абу Зиад. Насаи сказал, что этот передатчик /матрук/. Даракутни передал это предание со слов Джабира, в /марфу/ форме, а ибн Ади передал со слов Анаса, в /марфу/ форме. Обе цепочки идут через аль-Адави, его хадисы не могут служить доводом. Ибн Ади также передал этот хадис через другую цепочку передатчиков, в которой проходит Мухаммад ибнуль Касим аль-Асади. Было сказано, что он лжец. Ибн Ади передал это предание также от Савбана, в /марфу/ форме. В цепочке передатчиков Йахъя ибн Саламах ибн Кухайл . Этот рассказчик /матрук/ его предания не принимаются. Ибн Мардавейх передал этот хадис со слов Абу Саида в /марфу/ форме. В цепочке передатчиков Мухаммад ибн Юсуф аль-Кудайми, который выдумывал предания. Табарани передал это предание со слов Имрана ибн Хусайна в /марфу/ форме, а Абу Нуайм со слов Аиши , да будет доволен ею Аллах. В цепочке передатчиков Аббад ибн Сухайб . Рассказчик хадисы которого не принимаются .
Касательно этого предания имам Захаби сказал: «Это ложь» . Сказал шейх Албани: «(Хадис) выдуманный» . Ибн Касир в «аль-Бидая ва нихая» (7/371) также отметил недостоверность этого предания.

Имам Хаким передал это предание через несколько цепочек передатчиков:
[ 4683 ] حدثنا أبو بكر محمد بن أحمد بن يحيى القاري ثنا المسيب بن زهير الضبي ثنا عاصم بن علي ثنا المسعودي عن عمرو بن مرة عن إبراهيم عن علقمة عن عبد الله بن مسعود رضى الله تعالى عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم النظر إلى وجه علي عبادة
Передатчики:
1) Абдуррахман ибн Абдуллах Масуди. Передатчик путался.
2) Асим ибн Али. Он из передатчиков Бухари, но подвергался критике. Его считали слабым ибн Муин, Насаи и другие.
3) Мусайб ибн Захир. Об этом передатчике нет хвалебных или критических мнений .

Имам Хаким в «Мустадраке» со слов Имрана ибн Хусайна:
[ 4681 ] حدثنا دعلج بن أحمد السجزي ثنا علي بن عبد العزيز بن معاوية ثنا إبراهيم بن إسحاق الجعفي ثنا عبد الله بن عبد ربه العجلي ثنا شعبة عن قتادة عن حميد بن عبد الرحمن عن أبي سعيد الخدري عن عمران بن حصين قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم النظر إلى علي عبادة هذا حديث صحيح الإسناد وشواهده عن عبد الله بن مسعود صحيحة
Хаким сказал: «Цепочка достоверна, хадис подтверждается хадисом от ибн Масуда».
Шейх Албани писал: «Не это (предание) ни то (предание от ибн Масуда) не являются достоверными. Нет упоминания Абдуллаха ибн Абдуррабих Аджли. Подобен ему (в неизвестности) Ибрахим ибн Исхак Джуфи» . Захаби в «Талхисе» отметил, что предание вымышленное.
Шейх Албани подробно разобрал все пути передачи этого сообщения в своей книге «Сильсиля ахадис ад даифа» , желающие могут обратиться к ней.

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#11 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:13


Суннитские хадисы
Али был первым, кто совершил молитву после Пророка Ислама ©
صحيح ابن ماجه ص 12- روى بسنده عن عباد بن عبد الله قال: قال علىّ (ع) انا عبد الله و اخو رسول الله و انا الصدّيق الاكبر لا يقولها بعدى الاّ كذّاب، صلّيت قبل الناس بسبع سنين.
Перевод:
Ибн Маджа в книге «Сахих» /стр. 12/ приводит хадис от Ибад ибн Абдаллы, что Али (да будет мир с ним!) изволил сказать: «Я - раб Аллаха и брат посланника Аллаха, я великий правдивец (Сиддик аль-Акбар), и никто это не скажет после меня, если только лжец. Я читал молитву в семь лет до того, как другие стали молиться».
مستدرك الصحيحين ج 3 ص 112- روى بسنده عن حبة بن جوين عن على (ع) قال: عبدتُ الله مع رسول الله (ص) سبع سنين قبل اَن يعبده احد من هذه الامة.
Перевод:
В книге «Мустадрак ас-Сахихайн» /том 3, стр. 112/ имеется предание от Хуббат ибн Джавина, что Али (да будет мир с ним!) изволил сказать: «Я поклонялся Аллаху вместе с Пророком еще за семь лет до того, как кто-либо из этой уммы поклонялся Аллаху».


1) Книга ибн Маджи называется "Суннан" а не "Сахих".
2) Оба передатчика которые выделенны красным, не заслуживают доверия согласно суннитских критикам риджала.

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#12 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:14


Сунитский хадис
Али (а) – любимейшее создание для Аллаха, а также Его Пророка (с)

صحيح ترمذى ج 2 ص 299- روى بسنده عن السدى عن انس بن مالك قال: كان عند النبى (ص) طير فقال: «اللّهم إئتنى باحبّ خلقك اليك يأكل معى هذا الطير» فجاء على (ع) فأكل معه.
Перевод:

В книге «Сахих» /том 2, стр. 299/ Термези привел хадис с передатчиками, восходящими к Яхья ибн Саиду, а он от Анас ибн Малика, что тот сказал: «Как-то Пророку приготовили еду из птицы, и он сказал: «О, Аллах! Пошли мне того, кто является любимейшим Твоим творением, чтобы он разделил со мной эту трапезу. Тогда пришел Али (ДБМ) и они вместе отведали эту птицу».

От автора: Это предание, в различных вариантах привели: Хайсами в книге «Маджма аз-Заваид» /том 6, стр. 339/, Хатиб Багдади в своей книге «Тарих» /том 3, стр. 171 и том 9, стр. 369/, Ибн Асир в книге «Усд аль-Габе» /том 4, стр. 30/, Муттаки Хинди в книге «Канз аль-Уммал» /том 6, стр. 406/, Мухиб Табари в книге «Захаир аль-Укба» /стр. 61/, а также в «Ар-Рияз ан-Назарат» /том 2, стр. 161/.

مستدرك الصحيحين ج 3 ص 130، روى بسنده عن يحيى بن سعيد عن انس بن مالك قال: كنت اخدم رسول الله (ص) فقدم لرسول الله (ص) فرخ مشوى فقال: اللّهم ائتنى باَحبّ خلقك اليك يأكل معى من هذا الطير قال: فقلت: اللّهم اجعله رجلاً من الانصار، فجاء على (ع) فقلت: ان رسول الله (ص) على حاجة، ثم جاء فقلت: ان رسول الله (ص) على حاجة، ثم جاء فقال رسول الله (ص): افتح، فدخل، فقال رسول (ص): ما حبسك علىّ؟ اِن هذه آخر ثلاث مرات يردنى انس يزعم انك على حاجة، فقال: ما حملك على ما صنعت؟ فقلت: يا رسول الله سمعت دعائك فأحببت اَن يكون رجلاً من قومى، فقال رسول الله (ص): اِن الرّجل قد يحب قومه.

Перевод:

В книге «Мустадрак ас-Сахихайн» /том 3, стр. 130/ приводится хадис с передатчиками от Яхьи ибн Саида, он от Анаса ибн Малика, что тот сказал: «Я был в услужении у посланника Аллаха, и как-то ему принесли жареного цыпленка. Посланник Аллаха (ДБАР) изволил сказать: «О, Аллах! Пошли мне любимейшего Твоего раба, чтобы он вместе со мной отведал этой еды». Анас ибн Малик говорит: «Я сказал: «О, Аллах! Пусть это будет один из ансаров!». После чего пришел Али (ДБМ). Я ему сказал, что Пророк сейчас занят. Немного спустя Али снова пришел, я повторил, что Пророк занят. Прошло немного времени, и Али вновь явился, тогда посланник Аллаха сказал мне, чтобы я открыл дверь. Когда вошел Али, Пророк обратился с вопросом: «О, Али, что послужило причиной того, что ты так задержался?». Тогда Али ответил: «Это уже третий раз, как Анас препятствует мне войти, он думал, что вы заняты». Тогда посланник Аллаха обратился к Анасу: «Что тебя побудило так поступить?». Он ответил: «О, посланник Аллаха! Я услышал вашу мольбу к Аллаху, и мной овладело желание, чтобы этим человеком был один из моих родственников». Посланник Аллаха изволил сказать: «Поистине, каждый любит своих родственников»».

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#13 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:14

Злостный оффтоп татара никто не прекратит?!!!

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#14 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:16


Сунитский хадис
Али (а) – любимейшее создание для Аллаха, а также Его Пророка (с)

صحيح ترمذى ج 2 ص 299- روى بسنده عن السدى عن انس بن مالك قال: كان عند النبى (ص) طير فقال: «اللّهم إئتنى باحبّ خلقك اليك يأكل معى هذا الطير» فجاء على (ع) فأكل معه.
Перевод:

В книге «Сахих» /том 2, стр. 299/ Термези привел хадис с передатчиками, восходящими к Яхья ибн Саиду, а он от Анас ибн Малика, что тот сказал: «Как-то Пророку приготовили еду из птицы, и он сказал: «О, Аллах! Пошли мне того, кто является любимейшим Твоим творением, чтобы он разделил со мной эту трапезу. Тогда пришел Али (ДБМ) и они вместе отведали эту птицу».

От автора: Это предание, в различных вариантах привели: Хайсами в книге «Маджма аз-Заваид» /том 6, стр. 339/, Хатиб Багдади в своей книге «Тарих» /том 3, стр. 171 и том 9, стр. 369/, Ибн Асир в книге «Усд аль-Габе» /том 4, стр. 30/, Муттаки Хинди в книге «Канз аль-Уммал» /том 6, стр. 406/, Мухиб Табари в книге «Захаир аль-Укба» /стр. 61/, а также в «Ар-Рияз ан-Назарат» /том 2, стр. 161/.

مستدرك الصحيحين ج 3 ص 130، روى بسنده عن يحيى بن سعيد عن انس بن مالك قال: كنت اخدم رسول الله (ص) فقدم لرسول الله (ص) فرخ مشوى فقال: اللّهم ائتنى باَحبّ خلقك اليك يأكل معى من هذا الطير قال: فقلت: اللّهم اجعله رجلاً من الانصار، فجاء على (ع) فقلت: ان رسول الله (ص) على حاجة، ثم جاء فقلت: ان رسول الله (ص) على حاجة، ثم جاء فقال رسول الله (ص): افتح، فدخل، فقال رسول (ص): ما حبسك علىّ؟ اِن هذه آخر ثلاث مرات يردنى انس يزعم انك على حاجة، فقال: ما حملك على ما صنعت؟ فقلت: يا رسول الله سمعت دعائك فأحببت اَن يكون رجلاً من قومى، فقال رسول الله (ص): اِن الرّجل قد يحب قومه.

Перевод:

В книге «Мустадрак ас-Сахихайн» /том 3, стр. 130/ приводится хадис с передатчиками от Яхьи ибн Саида, он от Анаса ибн Малика, что тот сказал: «Я был в услужении у посланника Аллаха, и как-то ему принесли жареного цыпленка. Посланник Аллаха (ДБАР) изволил сказать: «О, Аллах! Пошли мне любимейшего Твоего раба, чтобы он вместе со мной отведал этой еды». Анас ибн Малик говорит: «Я сказал: «О, Аллах! Пусть это будет один из ансаров!». После чего пришел Али (ДБМ). Я ему сказал, что Пророк сейчас занят. Немного спустя Али снова пришел, я повторил, что Пророк занят. Прошло немного времени, и Али вновь явился, тогда посланник Аллаха сказал мне, чтобы я открыл дверь. Когда вошел Али, Пророк обратился с вопросом: «О, Али, что послужило причиной того, что ты так задержался?». Тогда Али ответил: «Это уже третий раз, как Анас препятствует мне войти, он думал, что вы заняты». Тогда посланник Аллаха обратился к Анасу: «Что тебя побудило так поступить?». Он ответил: «О, посланник Аллаха! Я услышал вашу мольбу к Аллаху, и мной овладело желание, чтобы этим человеком был один из моих родственников». Посланник Аллаха изволил сказать: «Поистине, каждый любит своих родственников»».


Это предание лживое. Перед тем как приступить к изложению путей передач, и мнений ученых, просто вопрос. Кто является любимейшим творением Аллаха? Мусульмане отвечают, что это пророк Мухаммад (саллалаху алайхи ва аля алахи ва саллям). А что ответят шииты в соответствие с этим преданием? В этом хадисе нет и малейшего намека, что речь о любейшим творение после пророка Мухаммада (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям).
В «Мухтасар» обсуждается множество путей передачи этого предания. Все эти цепочки рассказчиков слабые. Аль-Хаким передал это предание в «Мустадраке» и сказал, что оно достоверное. Множество ученых возразили ему в этом вопросе .
Хаким привел это предание в «Мустадраке» хадис №4650.
حدثني أبو علي الحافظ أنبأ أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أيوب الصفار و حميد بن يونس بن يعقوب الزيات قالا : ثنا محمد بن أحمد بن عياض بن أبي طيبة ثنا أبي ثنا يحيى بن حسان عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال : كنت أخدم رسول الله صلى الله عليه و سلم فقدم لرسول الله صلى الله عليه وسلم فرخ مشوي فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير قال : فقلت اللهم اجعله رجلا من النصار فجاء علي رضي الله عنه فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم افتح فدخل فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ما حبسك علي فقال إن هذه آخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم أنك على حاجة فقال : ما حملك على ما صنعت ؟ فقلت : يا رسول الله سمعت دعاءك فأحببت أن يكون رجلا من قومي فقال رسول الله : إن الرجل قد يحب قومه
Захаби в «Талхисе» отметил, что он не знает передатчика ибн Ийда.
Кто-то может спросить почему нам следует доверять мнению Захаби а не Хакима? На это можно ответить так.
Хатиб аль-Багдади сказал: «Хаким Абу Абдуллах собрал (некоторые) хадисы (в свою книгу) я заявил, что они достоверные согласно условиям Бухари и Муслима, что они подобны хадисам которые они собрали в своих книгах. Среди этих (собранных Хакимом) хадис «ат-таир» и «ман кунту мавла фа алиуль мавла». И ученые мухадисы отвергли это его заявление. И не согласились с его словами. И нет пользы в этом его поступке» .
Хадис «ат-таир» это тот самый хадис, который мы сейчас обсуждаем.
Ибн Хаджар в «Лисануль мизан» сказал: «И он (Хаким) посчитал достоверными никчемные предания в своей (книге) «Мустадрак». Он поступил так со многими (хадисами). И я не знаю, сделал ли он так по незнанию. Он не из тех, кто был невежествен в этом вопросе. Если он понимал, что он делает, то это было бы большим предательством (с его стороны)».


Хаким привел это также через другой извод :
كما حدثنا به الثقة المأمون أبو القاسم الحسن بن محمد بن الحسين بن إسماعيل بن محمد بن الفضل بن علية بن خالد السكوني بالكوفة من أصل كتابه ثنا عبيد بن كثير العامري ثنا عبد الرحمن بن دبيس و حدثنا أبو القاسم ثنا محمد بن عبد الله بن سليمان الحضرمي ثنا عبد الله بن عمر بن أبان بن صالح قالا : ثنا إبراهيم بن ثابت البصري القصار ثنا ثابت البناني : أن أنس بن مالك رضي الله عنه كان شاكيا فأتاه محمد بن الحجاج يعوده في أصحاب له فجرى الحديث حتى ذكروا عليا رضي الله عنه فتنقصه محمد بن الحجاج فقال أنس : من هذا ؟ أقعدوني فأقعدوه فقال : يا ابن الحجاج ألا أراك تنقص علي بن أبي طالب و الذي بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق لقد كنت خادم رسول الله صلى الله عليه و سلم بين يديه و كان كل يوم يخدم بين يدي رسول الله صلى الله عليه و سلم غلام من أبناء الأنصار فكان ذلك اليوم يومي فجاءت أم أيمن مولاة رسول الله صلى الله عليه و سلم بطير فوضعته بين يدي رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : يا أم أيمن ما هذا الطائر قالت هذا الطائر أصبته فصنعته لك فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم اللهم جئني بأحب خلقك إليك و إلي يأكل معي من هذا الطائر و ضرب الباب فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : يا أنس انظر من على الباب قلت اللهم اجعله رجلا من الأنصار فذهبت فإذا علي بالباب قلت : إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة فجئت حتى قمت من مقامي فلم ألبث أن ضرب الباب فقال : يا أنس انظر من على الباب فقلت : اللهم اجعله رجلا من الأنصار فذهبت فإذا علي بالباب قلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة فجئت حتى قمت مقامي فلم ألبث أن ضرب الباب فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم يا أنس اذهب فادخله فلست بأول رجل أحب قومه ليس هو من الأنصار فذهبت فأدخلته فقال : يا أنس قرب إليه طير قال : فوضعته بين يدي رسول الله صلى الله عليه و سلم فأكلا جميعا قال محمد بن الحجاج : يا أنس كان هذا بمحضر منك قال : نعم قال : أعطي بالله عهدا أن لا أنتقص عليا بعد مقامي هذا و لا أعلم أحدا ينتقصه إلا أشنت له وجهه
تعليق الذهبي قي التلخيص : إبراهيم بن ثابت ساقط

Рассказчик Ибрахим ибн Сабит /сакит/ как отметил Захаби.

Имам Тирмизи передал в «Суннан» :
حدثنا سفيان بن وكيع حدثنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن عمر عن السدي عن أنس بن مالك قال كان عند النبي صلى الله عليه وسلم طير فقال اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير فجاء علي فأكل معه
«От Анас ибн Малика, что тот сказал: «Как-то Пророку приготовили еду из птицы, и он сказал: «О, Аллах! Пошли мне того, кто является любимейшим Твоим творением, чтобы он разделил со мной эту трапезу. Тогда пришел Али и они вместе отведали эту птицу».
Сказал шейх Албани: «(Хадис) слабый» . В цепочке передатчиков Суди, Абу Мухаммад Исмаил ибн Абдуррахман ибн Абу Карима Кураши. Имам Йахъя ибн Муин отмечал, что он слабый в хадисах. Абу Хатим сказал, что его предания записываются но на него не полагаются . Абдуррахман ибн Махди также сказал, что он слабый. Имам Ахмад считал его достойным доверия, и от него передавал Муслим . Шейх Тирмизи в этом предание Суфьян ибн Вакиа ибн Джаррах, также подвергался серьезной критике .

Абуль Фарадж ибн Джаузи также привел это предание в своей книге «Илал аль мунатахиа» со слов ибн Аббаса, да будет доволен Аллах им и его отцом:
فأنبأنا اسماعيل بن احمد قال انا ابن مسعدة قال اخبرنا حمزة بن يوسف قال انا ابن عدي قال انا ابراهيم بن سعيد قال انا حسين بن محمد قال انا سليمان بن قرم عن محمد بن شعيب عن داؤد بن علي عن ابيه عن ابن عباس ان النبي صلى الله عليه وسلم اتى بطير فقال اللهم ائتني بأحب خلقك اليك يأكل معي من هذا الطير فجاء علي فأكل معه
Затем он отметил: «Это предание не достоверно. Мухаммад ибн Шуайб не известен, а что касается Сулаймана, сказал Йахъя: «Он ничто» .

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#15 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:17

Суннитский хадис
Али (а) по отношению к Пророку, подобен Харуну по отношению к Мусе (а)

صحيح البخارى ج 5 ص 19 سطر 12 روى بسنده عن ابراهيم بن سعد عن ابيه قال: قال النبى (ص) لعلّى (ع): اَما ترضى اَن تكون منّى بمنزلة هارون من موسى.
Перевод:

В книге «Сахих» /том 5, стр. 19/ Бухари приводит предание, передатчики которого восходят к Ибрахим ибн Са’ду, и к его отцу, что тот сказал: «Пророк, обращаясь к Али (ДБМ), изволил сказать: «Доволен ли ты, быть по отношению ко мне, подобно Харуну, по отношению к Мусе?».

صحيح البخارى ج 6 ص 3 سطر 5 روى بسنده عن مصعب بن سعد عن ابيه اَن رسول الله (ص) خرج الى تبوك و استخلف علياً (ع) فقال: اَتخلفنى فى الصبيان و النساء؟ قال: اَما ترضى اَن تكون منّى بمنزلة هارون من موسى الاّ انه لا نبىّ بعدى.

Перевод

В книге «Сахих» /том 6, стр. 3/ на пятой строке Бухари приводит хадис с повествователями, восходящими к Мус’аб ибн Са’ду, и к его отцу, что посланник Аллаха (да благословит Аллах его и род его!), отправляясь в сражение «Табук», оставил Али (ДБМ). Али спросил: «Неужели вы хотите оставить меня среди женщин и детей?». Посланник Аллаха ответил: «Доволен ли ты, быть по отношению ко мне, подобно Харуну по отношению к Мусе (да будет мир с ним!), разве только после меня нет пророка.

صحيح مسلم ج 2 ص 236- روى بسنده عن سعيد بن المسيب عن عامر بن سعد ابن ابى وقاص عن ابيه قال: قال رسول الله (ص) لعلى (ع): «انت منّى بمنزلة هارون من موسى الاّ انه لا نبىّ بعدى».

Перевод:

В книге «Сахих» /том 2, стр. 236/ Муслим приводит хадис с повествователями, восходящими к Амир ибн Са’ду ибн Аби Ваккасу, что Пророк изволил сказать Али ибн Аби Талибу (ДБМ): «Ты по отношению ко мне, подобен Харуну по отношению к Мусе, но только с одной разницей, что после меня нет Пророка».

صحيح مسلم ج 2 ص 237- روى بسنده عن عامر بن سعد بن ابى وقاص عن ابيه قال: امر معاوية بن ابى سفيان سعداً فقال ما منعك اَن تسبّ اَباتراب؟ فقال: اَما ما ذكرت ثلاثاً قالهنّ رسول الله (ص) فلن اَسبه لاَن تكون لى واحدة منهنّ اَحبّ الىّ من حمر النعم، سمعت رسول الله (ص) يقول له و قد خلفه فى بعض مغازيه. فقال له على (ع): يا رسول الله خلفتنى مع النساء و الصبيان؟ فقال له رسول الله (ص): اَما ترضى اَن تكون منّى بمنزلة هارون من موسى الاّ اَنه لا نبوة بعدى.

Перевод:

Опять же в книге «Сахих» /том 2, стр. 237/ Муслим приводит хадис с передатчиками, восходящими к Амир ибн Са’ду ибн Аби Ваккасу, а он в свою очередь передает от отца, что Муавие ибн Аби Суфьян позвал Са’да и спросил: «Что тебя останавливает от порицания и проклинания Абу Тураба?». Са’д ответил: «Каждый раз я вспоминаю три важных высказывания Пророка, и поэтому я никогда не буду порицать Али. И если хотя бы одно из его преимуществ было бы во мне, я бы предпочел его, стаду красных верблюдов, ( которые очень ценятся арабами). Посланник Аллаха, отправляясь на сражение, решил оставить Али (ДБМ). Али (ДБМ) обратился к Пророку с вопросом: «О, посланник Аллаха! Неужели вы хотите оставить меня среди женщин и детей?». На что Пророк ответил: «Доволен ли ты, быть по отношению ко мне, подобно Харуну по отношению к Мусе, разве только после меня нет пророка».

صحيح الترمذى ج 2 ص 301- روى بسنده عن سعيد بن المسيب عن سعد بن ابى و قاص اَنّ النبى (ص) قال لعلى (ع): «انت منّى بمنزلة هارون من موسى الاّ انّه لا نبىّ بعدى».

صحيح الترمذى ج 2 ص 301- روى بسنده عن جابر بن عبدالله اَن النبى (ص) قال لعلى (ص): «انت منّى بمنزلة هارون من موسى الاّ انّه لا نبىّ بعدى».

صحيح ابن ماجة ص 12- روى بسنده عن ابن سابط- و هو عبدالرحمن- عن سعد بن ابى و قاص قال: قدم معاوية فى بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا علياً (ع) فنال منه، فغضب سعد و قال: تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (ص) يقول: من كنتُ مولاه فعلىّ مولاه و سمعته يقول: انت منّى بمنزلة هارون من موسى الاّ انّه لا نبىّ بعدى و سمعته يقول: لاَعطينّ الراية رجلاً يحبّ الله و رسوله.

Перевод:

В книге «Сахих» /стр. 12/ Ибн Маджа приводит хадис с передатчиками, восходящими к ибн Сабиту, а он говорит со слов Са’да ибн Ваккаса: «Когда Са’д вошел к Муавие, который расхаживал в своих покоях, и упомянул имя Али (ДБМ), Муавие стал посылать ругань в адрес Али (ДБМ). Услышав это, Са’д разозлился и сказал: «Ты проявляешь ненависть в адрес такого человека? Я слышал от Пророка, как он сказал: «Кому я покровитель, тому и Али покровитель». А также я слышал такие его слова: «Ты по отношению ко мне, подобен Харуну по отношению к Мусе, с той лишь разницей, что после меня нет Пророка». И еще его светлость говорил: «Воистину, я вручу военное знамя тому, кого любит Аллах и Его посланник».

От автора: Несомненно, что этот хадис, сказанный его светлостью, предводителем всех посланников Аллаха (да благословит Аллах его и его непорочное семейство!): «Али по отношению ко мне, подобен Харуну по отношению к Мусе, с той лишь разницей, что после меня больше никто не придет с пророческой миссией» для каждого разумного человека является достаточным, ведь положение Харуна по отношению к Мусе яснее дня. И в Священном Коране ясно указывается на этот факт, даже иудеи и христиане, а также все мыслители знают, что здесь подразумевается именно то, что Харун был преемником и заместителем Мусы (да будет мир с ним!), причем был его прямым и непосредственным наследником. Это предание приведено, как в достоверных шести книгах «Сихах», так и во многих других достоверных источниках.

Таким образом, мы с уверенностью заявляем, что имея этот хадис, нет необходимости приводить другие аргументы и вести дискуссии на эту тему.

Всевышний Аллах говорит в Коране /сура 7 (Ограды), аят 142/: «И обещали Мы Мусе тридцать ночей и завершили их десятью. И свершился срок Господа твоего в сорок ночей. И сказал Муса своему брату Харуну: «Заступи за меня в моем народе и устрой порядок и не следуй по пути, распространяющих нечестие». И этот хадис, кроме шести книг «Сихах», приведен в нижеуказанных книгах:

«Мустадрак ас-Сахихайн», т. 2, стр. 337, «Муснад аль-имам Ахмад ибн Ханбал», т. 1, стр. 170, 173, 175, 177, 184 и 330, а также том 6, стр. 369, «Хасаис ан-Насаи», стр. 4, 14, 17, 19, 32, «Хильят аль-Аулия» Абу Наима, т. 4, стр. 345 и т. 7, стр. 195, 196, «Тарих Багдад», т. 7, стр. 452, «Тарих ибн Джарир Табари», т. 2, стр. 368, «Усд аль-Габе», т. 5, стр. 8, «Канз аль-Уммал», т. 3, стр. 154, т. 5, стр. 40, т. 6, стр. 154, 188, 395, 405, а также т. 8, стр. 215, «Маджма аз-Заваид» Хайсами, т. 9, стр. 109, 110, 111, «Ар-Рияз ан-Назарат», т. 2, стр. 162, 164, 195, «Захаир аль-Укба», стр. 120, «Муснад» Абу Давуда Тияласи, т. 1, стр. 28, 29, «Мушкил аль-Асар», т. 2, стр. 309.


ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#16 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:22

Эфенди дорогой ты же арабский незнаеш почему на заказы работеш.?
Эти хадисы великие ученые ахли сунны записали а не шииты. Что так слабо что Али (а) мы шииты больше любим?

:loool:

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#17 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:23

Порою я не ненавижу того кто создал C&P.

Татар, а на хадисы в первых постах ответить слабО? Или на это у тебя просто нет C&P?


سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#18 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:44

Эфенди а ты как сам все арабские материалы читаеш или разбираешся?
МЫ ШИИТЫ ОТКРЫТО ГОВОРИМ ЧТО АЛИ (А) ЛЮБИМ БОЛЬШЕ ВСЕХ И ЧТО МЫВСКРЫВЕМ ЭТО?
ПОЙМИ 14 МАСУМ ДЛЯ НАС ШИИТОВ ВЫСШЕ ЧЕМ ДРУГИЕ.
:loool:

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#19 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 23:59

Эфенди а ты как сам все арабские материалы читаеш или разбираешся?
МЫ ШИИТЫ ОТКРЫТО ГОВОРИМ ЧТО АЛИ (А) ЛЮБИМ БОЛЬШЕ ВСЕХ И ЧТО МЫВСКРЫВЕМ ЭТО?
ПОЙМИ 14 МАСУМ ДЛЯ НАС ШИИТОВ ВЫСШЕ ЧЕМ ДРУГИЕ.


Ты вообще умеешь отвечать на вопросы, а не увиливать от них? Хадисы которые я поставил в первых постах достоверны согласно шиитам? Да или нет?

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#20 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 00:48

Abu Ali Efendi

Приницпиально я в этих хадисах, то есть в их сути я ничего неправиильного не вижу. Но вот насколько ты все точно перевел я не могу сказать. Ты же часто ошибаешься.

#21 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 01:23

Abu Ali Efendi
Приницпиально я в этих хадисах, то есть в их сути я ничего неправиильного не вижу. Но вот насколько ты все точно перевел я не могу сказать. Ты же часто ошибаешься.


Прекрасно. Можешь перевести это сам. Может лучше получится?

Разреши конкретно по хадисам вопросы?

Сунниты считают, что в этой умме по превосходству первым шел Абу Бакр, затем Умар, Усман и Али (да будет доволен ими Аллах).
В хадисе сказано, что каждый кто поставит какого либо сподвижника над Али (р.а) неверный.
2+2=4.
Сунниты считают первых трех халифов лучше Али (р.а)плюс всякий кто станет считать кого-то из сподвижников лучше Али (р.а) тот неверный= сунниты неверные.

Правильно получилось?

А о втором хадисе дела еще хуже.
Али лучшее из творений, и кто отвергнет это тот неверный

1) Во первых, кто лучшее творение? Для нас Мухаммад (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям).

2) Мы считаем, что любой из пророков (оставим даже в сторону первых трех халифов) были лучше Али (р.а).

Сунниты считают любого из пророков (алайхума салам) лучше Али (р.а), сунниты считают первых трех халифов лучше Алиплюсв хадисе говорится Али лучшее из творений, и кто отвергнет это тот неверный= Сунниты неверные.

Правильно получилось?

Сообщение отредактировал Abu Ali Efendi: 28 июля 2009 - 01:24

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#22 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 01:58

Abu Ali Efendi
Приницпиально я в этих хадисах, то есть в их сути я ничего неправиильного не вижу. Но вот насколько ты все точно перевел я не могу сказать. Ты же часто ошибаешься.


Прекрасно. Можешь перевести это сам. Может лучше получится?

Разреши конкретно по хадисам вопросы?

Сунниты считают, что в этой умме по превосходству первым шел Абу Бакр, затем Умар, Усман и Али (да будет доволен ими Аллах).
В хадисе сказано, что каждый кто поставит какого либо сподвижника над Али (р.а) неверный.
2+2=4.
Сунниты считают первых трех халифов лучше Али (р.а)плюс всякий кто станет считать кого-то из сподвижников лучше Али (р.а) тот неверный= сунниты неверные.

Правильно получилось?

А о втором хадисе дела еще хуже.
Али лучшее из творений, и кто отвергнет это тот неверный

1) Во первых, кто лучшее творение? Для нас Мухаммад (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям).

2) Мы считаем, что любой из пророков (оставим даже в сторону первых трех халифов) были лучше Али (р.а).

Сунниты считают любого из пророков (алайхума салам) лучше Али (р.а), сунниты считают первых трех халифов лучше Алиплюсв хадисе говорится Али лучшее из творений, и кто отвергнет это тот неверный= Сунниты неверные.

Правильно получилось?

Эфенди,ну что ты арифметикой занимаешься?Открой Коран и посмотри,кого Аллах неверними называет,того и мы,истинные шииты тоже неверними называем,что ты всё по хадисам,они же могут быть и не достоверны,кое часто встречаеться у мусульман.

#23 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 02:02

Эфенди,ну что ты арифметикой занимаешься?Открой Коран и посмотри,кого Аллах неверними называет,того и мы,истинные шииты тоже неверними называем,что ты всё по хадисам,они же могут быть и не достоверны,кое часто встречаеться у мусульман.

Только по Корану? Так нельзя. Что касается того, что хадис может и быть не достоверным. Я поэтому в первом посту спросил, достоверны ли эти хадисы.
Малик сказал: в их сути я ничего неправильного не вижу. Вот я и задал вопросы.

Сообщение отредактировал Abu Ali Efendi: 28 июля 2009 - 02:03

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#24 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 02:14

Эфенди,ну что ты арифметикой занимаешься?Открой Коран и посмотри,кого Аллах неверними называет,того и мы,истинные шииты тоже неверними называем,что ты всё по хадисам,они же могут быть и не достоверны,кое часто встречаеться у мусульман.

Только по Корану? Так нельзя. Что касается того, что хадис может и быть не достоверным. Я поэтому в первом посту спросил, достоверны ли эти хадисы.
Малик сказал: в их сути я ничего неправильного не вижу. Вот я и задал вопросы.

Как это нельзя только по Корану?Ты о чём? Сам пророк с.а.с. делал только по Корану такфир,сам он то знать не мог,кто есть кто до Корана.Назвать кого то мушриком,неверным или заблудшим,это только на основе Корана надо делать,ведь это Аллах разделил людей на категории.

#25 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 02:19

Только по Корану? Так нельзя. Что касается того, что хадис может и быть не достоверным. Я поэтому в первом посту спросил, достоверны ли эти хадисы.
Малик сказал: в их сути я ничего неправильного не вижу. Вот я и задал вопросы.


почему нельзя?
опять двойная стандартализация?

есть хадис от масума, что сравните любой наш хадис с Кораном, если противоречит, то выбросьте.

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#26 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 02:24

myslim

Дело не в такфире здесь. Мы уже на другой теме обсуждали, что сунниты мусульмане в этом мире и мы их таковыми считаем. Речь идет о другом. Пророк(с) говорил, что Али(а) лучший. А сунниты так не считают. По нашей агиде позиция суннитов этом вопросе является неправильной. Но это не значит, что они объявляются кафирами. В этой теме все ясно излагается

http://313news.net/f...p...t=0&start=0

#27 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 02:31

Abu Ali Efendi

Вопросы неверия суннитов уже обсуждались в теме Отрицания имамата. Поэтому делать круг и заново ставить эти вопросы не имеет смысла. Сунниты считаются мусульманами. Но отрицая имамат, и то, что Али (а)лучший (имеется ввиду после Пророка(с)), вы впадаете в заблуждение, ересь. Но это не вывод вас из Ислама.

1) Во первых, кто лучшее творение? Для нас Мухаммад (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям).


Для нас тоже. Будь внимателен, Али(а) лучший после Пророка(с).

#28 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 04:26

Abu Ali Efendi

Вопросы неверия суннитов уже обсуждались в теме Отрицания имамата. Поэтому делать круг и заново ставить эти вопросы не имеет смысла. Сунниты считаются мусульманами. Но отрицая имамат, и то, что Али (а)лучший (имеется ввиду после Пророка(с)), вы впадаете в заблуждение, ересь. Но это не вывод вас из Ислама.

1) Во первых, кто лучшее творение? Для нас Мухаммад (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям).


Для нас тоже. Будь внимателен, Али(а) лучший после Пророка(с).

Скажем так, тут я к вопросу неверия подошел с другой стороны. Там обсуждался имамат, тут обсуждается к примеру то, что мы считаем что любой из пророков лучше Али (р.а). А в хадисе сказано:
Али лучшее из творений, и кто отвергнет это тот неверный

У вас у кого-нибудь хватит знания, ответить хадисы которые я привел в первом и втором посту, достоверные?
Если они достоверные, у вас у кого-нибудь хватит смелости, сказать мусульманин тому человеку, которым хукм куфра дал сам пророк (саллалаху алайхи в аля алихи ва саллям)? Хотя у вас наверное хватит))) Сделаете очередной такия-фаталити. )))
Будь и ты внимателен, ни в хадисе который я дал в первым посту, ни в вашем любимом хадисе "Ат-Таир" не говорится, что лучшее творение, или любимейшее творение ПОСЛЕ пророка (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям). Там ясно говорится, что Али лучшее или любимейшее творение. В принципе говоря, одного этого бы хватило, чтобы отправить эти предания на свалку истории, куда мы их и отправили. Но вопрос тут в вас, для вас они достоверные или нет?

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#29 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 13:05

Abu Ali Efendi

Вопросы неверия суннитов уже обсуждались в теме Отрицания имамата. Поэтому делать круг и заново ставить эти вопросы не имеет смысла. Сунниты считаются мусульманами. Но отрицая имамат, и то, что Али (а)лучший (имеется ввиду после Пророка(с)), вы впадаете в заблуждение, ересь. Но это не вывод вас из Ислама.

1) Во первых, кто лучшее творение? Для нас Мухаммад (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям).


Для нас тоже. Будь внимателен, Али(а) лучший после Пророка(с).

Скажем так, тут я к вопросу неверия подошел с другой стороны. Там обсуждался имамат, тут обсуждается к примеру то, что мы считаем что любой из пророков лучше Али (р.а). А в хадисе сказано:
Али лучшее из творений, и кто отвергнет это тот неверный

У вас у кого-нибудь хватит знания, ответить хадисы которые я привел в первом и втором посту, достоверные?
Если они достоверные, у вас у кого-нибудь хватит смелости, сказать мусульманин тому человеку, которым хукм куфра дал сам пророк (саллалаху алайхи в аля алихи ва саллям)? Хотя у вас наверное хватит))) Сделаете очередной такия-фаталити. )))
Будь и ты внимателен, ни в хадисе который я дал в первым посту, ни в вашем любимом хадисе "Ат-Таир" не говорится, что лучшее творение, или любимейшее творение ПОСЛЕ пророка (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям). Там ясно говорится, что Али лучшее или любимейшее творение. В принципе говоря, одного этого бы хватило, чтобы отправить эти предания на свалку истории, куда мы их и отправили. Но вопрос тут в вас, для вас они достоверные или нет?

Либо этот хадис не полный,либо недостоверный.Но на счёт неверного,это перебор.Я тебе писал,как определять неверного,а то,что кто то по этому хадису определяет,а не смотрит в Коран,он заблудший,да ещё может выйти из ислама,если объявит неверным того,кого Аллах не назвал неверным.

#30 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 13:40


مستدرك الصحيحين ج 3 ص 141- روى بسنده عن ابى سعيد الخدرى عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله (ص): النظر الى علىّ عبادة، هذا حديث صحيح الاسناد
Перевод:
В книге «Мустадрак ас-Сахихайн» /том 3, стр. 141/ приведен хадис от Имран ибн Хасина, что тот сказал: «Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и род его!) изволил сказать: «Смотреть на Али есть богослужение».
Хаким, автор «Мустадрака» убежден, что этот хадис является достоверным.

Имам Хаким в «Мустадраке» со слов Имрана ибн Хусайна:
[ 4681 ] حدثنا دعلج بن أحمد السجزي ثنا علي بن عبد العزيز بن معاوية ثنا إبراهيم بن إسحاق الجعفي ثنا عبد الله بن عبد ربه العجلي ثنا شعبة عن قتادة عن حميد بن عبد الرحمن عن أبي سعيد الخدري عن عمران بن حصين قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم النظر إلى علي عبادة هذا حديث صحيح الإسناد وشواهده عن عبد الله بن مسعود صحيحة
Хаким сказал: «Цепочка достоверна, хадис подтверждается хадисом от ибн Масуда».

Хаким сказал, что хадис сахих! А то, что сказал Албини мало кого из нас волнует.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru