Перейти к содержимому


Фотография

Временный брак


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 637

#451 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 01 ноября 2009 - 16:00

Временый брак был томенён ещё в раннем Исламе вот вам шииты доказателствы
Также Абу Абдуллах предостерегал и делал внушение своим сподвижникам против муты..."
шиитскиее ссылки:
"Васаил Уш Шиа" 1/450, "Фуру"2/44
Абдулла ибн Санан сказал:" Я спросил Абу Абдуллаха о муте и он ответил:"Не порочь себя этим"
шиитскиее ссылки:
"Бихаруль Анвар" 100/318


И как комеентируют этот хадис шиитские ученые ты не посмотрел? А что там дальше написано? Опять копипейст привел?

Твой брат по агиде Адиль, считает, что временного брака вообще не существовало, а значит никто его и не отменял. Таким образом, все хадисы об отмене временного брака недостоверны.

#452 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 01 ноября 2009 - 16:06

Наверо вот эти слова говорят о муте... но это только в больном воображении ахли сунна: :rolleyes:


Нет, больное воображение это когда видися в каждом аяте со словом образованным от вилая намек на Али, а с корнем в аяте истимта`, намек на никах мут`.
А сдесь в аятах язно сказанно:
"А те, которые возможности для брака не находят,
Пусть в воздержании живут,
Пока их от Своих щедрот Аллах не осчастливит."

Но мыллы предлогают тем кто "возможности для брака не находят" не прибегать к воздержанию а срочно вступать в никах мут`а. Иначе несварение желудка, последствия для нервной системы, рак простаты и геморой.


Вот видите вы в очередной раз подтвердили мою позицию на счет упертости. Мы считаем временный брак-мута, таким же законным браком. Поэтому в аяте речь идет о всех видах брака. Таким образом, если человек не может заключить ни постоянного, ни временного брака то ему разумеется надо воздержаться.


А вам бы следовало значала разобраться в своей запутанной позиции противоречащей всем позициям вместе взятых, в том числе и официальной суннитской, точнее всем различным суннитским позиициямм.

#453 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 01 ноября 2009 - 23:39

о больном воображении суннитских мылла можно очень много исторических анегдотов рассказать...
счастливо! :)


Я там запарился, да и клавы порою неважные в салонах попадаются. Поэтому правильно было бы читать не мыллы а муллы.
Твоя бы внимательность geogrd к тому что написнно а не как написанно, уверен вопросов с твоей стороны стало бы меньше.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#454 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 01 ноября 2009 - 23:45

Увертливость - главное оружие упрямства.

теперь я вам докажу, что вы упрямствуя показываете чудеса увертливости. ранее вы говорили:


Согласись что сама разрешенность не дает повода т.е. не считается далилем к тому что мут`а была законной, ведь и вино было первое время разрешеным.


то есть, разрешенность (если даже временная) со стороны Аллаха и Его пророка (с) временного брака, в любом случае не является далилем того, что временный брак является (или был) законным.

тогда как, ноль в хокме алкогольных напитков, является прямым док-вом разрешенности:

Ноль в хукме это и есть далил на разрешенность, так как все разрешенно пока не пришел хукм о запрете.


если перевести все это на язык цыфр, выходит что, плюс один не является позитивом, тогда как ноль это позитив.

вот вам и чудеса увертливости, за которым стоит тихое упрямство. а, опорой этого упрямства, как я и замечал прежде является закрепощоннсоть умов в суннитской среде. все, что ставится перед вами на блюдечке глотаете без разбору, даже если это противоречит разуму и логике. можно привести множество примеров. но, как вы хорошо указали обратное в вашем посте брату Малик Аштару, одним примером вашего профессионального увертывания, является увертливость в признании того, что действительно Аллах, а затем и пророк Мухаммед (с) назначил Имама Али емиром правоверных. то, что является в смысле емир (валий), вы увертываетесь и толкуете под "друг" и т. д. и т. п. увертываясь, вы отрицаете приказ Всевышнего. и ради чего все это?!?


geogrd не путай мягкое с тёплым. Законность и разрешенность - разные вещи.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#455 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 01 ноября 2009 - 23:56

Далее:

Имран ибн Хасиин (Хисйян) говорит: «Аят о временном браке был ниспослан посланнику Аллаха, и не было ниспослано аятов об отмене временного брака. Сам посланник Аллаха приказал нам выполнять данное указание Всевышнего, и мы пользовались этим в период посланника Аллаха. Его светлость посланник Аллаха покинул этот бренный мир в то время как не давал нам указания о запрете временного брака, пока не пришёл тот, кто сделал по своему желанию то, что сделал».
(«Сахих» Бухари, том 2, стр. 168, том 6, стр. 33; «Сахих» Муслим, том 4, стр. 48; «Сунан» Насаи, том 5, стр. 155; «Муснад» Ахмада, том 4, стр. 426).

Как Вы объясните это?


Все обьяснения находятся в шархах по этим хадисам.
Подскажу интересующимся, по Сахих Бухари самый известных шарх, это от Имама `Аскаляни, называется "Фатх уль-Бари Шарх Сахих аль-Бухари".
Лучший шарх Сахих Муслим принадлежит перу Имама Ан-Навави.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#456 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 02 ноября 2009 - 00:04

Адиль

Ибн Хазм в Мухалла 9/519 пишет:

Это твердо установлено, что после смерти посланника Аллаха (с), огромное число сахабов полагало, что мута халал. Среди тех сахабов:

1. Асма бинт Абу Бакр
2. Джабир ибн Абдуллах
3. Ибн Масуд
4. Ибн Аббас
5. Муавия ибн Абу Суфьян
6. Амр ибн Хариз
7. Абу Саид аль-Худри
8. Саламат

Далее Ибн Хазм продолжает:

Среди табиион разрешавших мута:

1. Тавус
2. Ата
3. Саид ибн Джубайр
4. Остальная часть юристов Мекки
[/indent]


Я просто бросил вгляд на перечень имен и нашел что часть из них явно добавленна, т.е. взглядом не нуждающимся в ислледованни. Остальные имена думаю если уделить им немного внимания то тоже выясниться что-то интересное. Так что я как и все сунниты глубоко сомневаюсь в этих именах. Вернее в том что подкрепляет эти имена.
Откуда вы "выкапали" их?

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#457 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 02 ноября 2009 - 00:16

Как вас понимать, ведь до этого вы говорили, что хадисы где Пророк(с) запрещает временный брак достоверны, кроме того их десятки, а те, где Омар запрещает недостоверны. У вас, что каждую неделю меняется мнение или как? Вы могли бы привести хотя бы одного суннитского ученого, который говорил бы, что хадисы где Пророк(с) запрещает временный брак (как считается по суннитсской агиде) являются недостоверными? Или это ваше личное мнение?[/font]


Я же уже обьяснил что "до этого" я освещал суннитскую точку зрения по суннитким правилм. Сейчас я говорю так же о сунниткой да и вообще об исламском мнении по поводу брака, но только не правилами мативирования суннитов.
Да можно сказать что это мое личное мнение, чтоб все стало ясно, только это мнение основанно на мнениях ученых которые по тем или иным причинам не говорили это вслух, дабы небыло фитны. Я же говорю на прямую так как не вижу угрозы фитны.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#458 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 02 ноября 2009 - 00:46

Я просто бросил вгляд на перечень имен и нашел что часть из них явно добавленна, т.е. взглядом не нуждающимся в ислледованни. Остальные имена думаю если уделить им немного внимания то тоже выясниться что-то интересное. Так что я как и все сунниты глубоко сомневаюсь в этих именах. Вернее в том что подкрепляет эти имена.
Откуда вы "выкапали" их?


кем добавлен? ибн Хазм не суннит?

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#459 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 02 ноября 2009 - 01:07

Да можно сказать что это мое личное мнение, чтоб все стало ясно, только это мнение основанно на мнениях ученых которые по тем или иным причинам не говорили это вслух, дабы небыло фитны. Я же говорю на прямую так как не вижу угрозы фитны.

Адиль,а кто тогда эти хадисы вписал по вашему в сборники? И для чего? Да и ещё один хадис запрещает другой,потом опять разрешает и так далее.Почему у сунитов эти хадисы появились,раз вр. брака не было вообще? Кто тогда про вр. брак придумал?

#460 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 02 ноября 2009 - 17:18

Как вас понимать, ведь до этого вы говорили, что хадисы где Пророк(с) запрещает временный брак достоверны, кроме того их десятки, а те, где Омар запрещает недостоверны. У вас, что каждую неделю меняется мнение или как? Вы могли бы привести хотя бы одного суннитского ученого, который говорил бы, что хадисы где Пророк(с) запрещает временный брак (как считается по суннитсской агиде) являются недостоверными? Или это ваше личное мнение?[/font]


Я же уже обьяснил что "до этого" я освещал суннитскую точку зрения по суннитким правилм. Сейчас я говорю так же о сунниткой да и вообще об исламском мнении по поводу брака, но только не правилами мативирования суннитов.
Да можно сказать что это мое личное мнение, чтоб все стало ясно, только это мнение основанно на мнениях ученых которые по тем или иным причинам не говорили это вслух, дабы небыло фитны. Я же говорю на прямую так как не вижу угрозы фитны.

Адеел у меня к вам вопрос.
Если вы были бы в место имама Бухари то вы записали бы эти хадисы или нет???
Только честно ответте

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#461 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 22:53

кем добавлен? ибн Хазм не суннит?


Да Ибн Хазма относят к суннитам.
Но то что вы сдесь привели очень слабо. Одним именем Ибн Хазма положение не исправить.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#462 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 23:01

Адиль,а кто тогда эти хадисы вписал по вашему в сборники? И для чего? Да и ещё один хадис запрещает другой,потом опять разрешает и так далее.Почему у сунитов эти хадисы появились,раз вр. брака не было вообще?


Попали так же как попали в шиитские сборники. Из разговоров на рынке.
А на счет противоречия хадисов, то это причина "перепредумывания" хадисов.
Одни мудаллисы придумали, другие изобрели хадисы "тоже с доствоверным иснадом", только уже против первых и т.д. и т.п.

Кто тогда про вр. брак придумал?


Враги Ислама. Или если точнее выразиться, те кто хотел дескридицировать Ислам и его непорочный призыв.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#463 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 23:07

Попали так же как попали в шиитские сборники. Из разговоров на рынке.

Ну это бред конкретный.Даже мы,которые недоверяем 95 % всем хадисам и то так не говорим,что недоставерные хадисы с рыночных разговоров взяли.Кстати,шиитские сборники не суниты собирали и в отличии от сунитов,имамы передовали хадисы пророка на протяжении 200 лет,эти хадисы были собраны например у Али.

Сообщение отредактировал myslim: 03 ноября 2009 - 23:10


#464 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 23:09

Адеел у меня к вам вопрос.
Если вы были бы в место имама Бухари то вы записали бы эти хадисы или нет???
Только честно ответте


Я бы разумеется не записал бы их. Но с другой стороны я не обвиняю аль-Бухари в том что он записывал все что находил достоверным в иснаде. Это можно даже назвать относительной безпристрастностью с его стороны, т.е. с манхаджа которого он придерживалься и который придумал.
Однако другие хадисиды или более известные как ахль-хадис, взяли эту книгу за святую, к которй не приходит батыль не спереди ни с зади, и это их позиция не может остановить другую половину ахлюссунна которые берут хадисы от Бухари безпрекословно как достоверные в иснаде, но только в иснаде.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#465 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 23:18

Вот видите вы в очередной раз подтвердили мою позицию на счет упертости. Мы считаем временный брак-мута, таким же законным браком. Поэтому в аяте речь идет о всех видах брака. Таким образом, если человек не может заключить ни постоянного, ни временного брака то ему разумеется надо воздержаться.


Я упорствую в том что утверждаю, не меньше чем упорствуете вы, в своем утверждении.
Брак это никах-шар`ий и все что говорится о нем в Коране, это только о нем, а не о браке мут`а. К этому заключению не тяжело придти если брать Книгу Аллаха целиком и полностью. Т.е. вы найдете что брак это не только никах, но из него вытекают так же и другие шариатские постановления, которые к мут`а не как не онести.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#466 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 23:18

Враги Ислама. Или если точнее выразиться, те кто хотел дескридицировать Ислам и его непорочный призыв.

1)Если чесно,я ничего непорочного не вижу в мута.Нормальный вид брака,вполне удовлетворяет мужскую логику и мышление и его природу,да и для женщин неплохо,все довольны от этого брака.
2) Но если ты такой следователь Корану,то я тебе дам ссылку,пройдись по ней и скажи,что ты думаешь об этом,но эта тема не про мута,а вообще за другое,но я хочу посмотреть на твоё так называемое беспристрастие в исламе. http://islam.com.ua/...showtopic=17434

#467 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 23:24

Кстати,шиитские сборники не суниты собирали и в отличии от сунитов,имамы передовали хадисы пророка на протяжении 200 лет,эти хадисы были собраны например у Али.


Шииткий джарх ва да`диль появился на много позже нежели суннисткого, поэтому ваши сборники ближе к рынку.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#468 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 23:32

Но если ты такой следователь Корану,то я тебе дам ссылку,пройдись по ней и скажи,что ты думаешь об этом,но эта тема не про мута,а вообще за другое,но я хочу посмотреть на твоё так называемое беспристрастие в исламе. http://islam.com.ua/...showtopic=17434


Да ты прав что Иса а.с. выпонил свою миссию и умер, и нет нужду ему "довыпонять" свою мессию или перевыполнять "план", то ты обсолютно прав. Но ты не прав на счет Махди. Махди из той же области фантазии, т.е. герой который отомстит всем негодяям, поднимет опущенных (в смысле угнетенных) и опустит (справедливо накажет) гордых и надменных явных (кафиры американцы, британцы евреи и т.п.) и скрытых (мунафики арабы, пакистанцы, татары и другие сунниты) врагов Ислама.
Вот моя позиция!

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#469 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 23:39

Да ты прав что Иса а.с. выпонил свою миссию и умер, и нет нужду ему "довыпонять" свою мессию или перевыполнять "план", то ты обсолютно прав. Но ты не прав на счет Махди. Махди из той же области фантазии, т.е. герой который отомстит всем негодяям, поднимет опущенных (в смысле угнетенных) и опустит (справедливо накажет) гордых и надменных явных (кафиры американцы, британцы евреи и т.п.) и скрытых (мунафики арабы, пакистанцы, татары и другие сунниты) врагов Ислама.
Вот моя позиция!

Подожди,хоть вопрос опять не по теме,так ты не веришь в приход имама махди? А если есть аяты Корана за него,что скажешь?

#470 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 03 ноября 2009 - 23:40

Шииткий джарх ва да`диль появился на много позже нежели суннисткого, поэтому ваши сборники ближе к рынку.

Кстати,у Бухари есть хадис,что Али имел свёрток,который содержит хадисы от пророка.

#471 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 04 ноября 2009 - 01:36

Подожди,хоть вопрос опять не по теме,так ты не веришь в приход имама махди? А если есть аяты Корана за него,что скажешь?


Нет ни одного аята о приходе Махди, тебе просто показалось.

Кстати,у Бухари есть хадис,что Али имел свёрток,который содержит хадисы от пророка.


Я не знаю такой хадис, но буду рад если ты его приведешь.
Во вторых, зачем Али р.а. нужно было записывать хадисы от пророка? Нужда в записывании хадисов появилась намного позже. Да и такие сахабы как Абу Бакр р.а. Умар р.а. Усман р.а. и Али р.а. пракрасно знали что говорил пророк с.а.в. и что он не говорил, так что записки им были ни кчему. А вот записать Коран была нужда, что они и сделали.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#472 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 04 ноября 2009 - 02:50

Нет ни одного аята о приходе Махди, тебе просто показалось.



Я не знаю такой хадис, но буду рад если ты его приведешь.
Во вторых, зачем Али р.а. нужно было записывать хадисы от пророка? Нужда в записывании хадисов появилась намного позже. Да и такие сахабы как Абу Бакр р.а. Умар р.а. Усман р.а. и Али р.а. пракрасно знали что говорил пророк с.а.в. и что он не говорил, так что записки им были ни кчему. А вот записать Коран была нужда, что они и сделали.

1) За имама давай поговорим в теме "12 имам",я тебе покажу аяты,но ты мне не ответил,ты не веришь в приход миссии? Пиши сюда вопросы,а я буду отвечать,инша Аллах. http://313news.net/f...amp;#entry20928
2) За хадисы у Али,то я думаю,тебе сдесь ответят ребята.Я сам чтал этот хадис,просто не помню,в какой главе этот хадис у Бухари.Там сказанно,что у Али был свиток с хадисами,который он наматывал на кожуж меча или носил рядом с мечём,не могу точно вспомнить.Где то сдесь эта тема обсуждалась.Да вообще то,хадисы записывались при жизни пророка,потом их Абу Бакр,Умар сожгли эти свитки.

#473 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 04 ноября 2009 - 03:59

А вот нашёл,Адиль,перейди по ссылке,это за хадисы у Али http://313news.net/f...p?showtopic=231

#474 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 17 ноября 2009 - 17:00

Вот видите вы в очередной раз подтвердили мою позицию на счет упертости. Мы считаем временный брак-мута, таким же законным браком. Поэтому в аяте речь идет о всех видах брака. Таким образом, если человек не может заключить ни постоянного, ни временного брака то ему разумеется надо воздержаться.


Я упорствую в том что утверждаю, не меньше чем упорствуете вы, в своем утверждении.
Брак это никах-шар`ий и все что говорится о нем в Коране, это только о нем, а не о браке мут`а. К этому заключению не тяжело придти если брать Книгу Аллаха целиком и полностью. Т.е. вы найдете что брак это не только никах, но из него вытекают так же и другие шариатские постановления, которые к мут`а не как не онести.


Мута это один из видов шариатских браков в котором существуют некоторые отличия от постоянного брака. Например, установление срока. А так по большинству остальных вопросов это такой же брак. До этого были приведены достаточно колличество пунктов, о которых вы не знали. И эти пункты идентичны тем, что в постоянном браке.

#475 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 17 ноября 2009 - 17:07

Кстати,шиитские сборники не суниты собирали и в отличии от сунитов,имамы передовали хадисы пророка на протяжении 200 лет,эти хадисы были собраны например у Али.


Шииткий джарх ва да`диль появился на много позже нежели суннисткого, поэтому ваши сборники ближе к рынку.


Конечно это октлонение от темы, но вы ошибаетесь. Шииты начали собирать хадисы тогда, когда еще не было понятия Ахли Сунна. Общеизветсно, что Абу Бакр ии Омар запрещали сбор хадисов и их запись. Но шииты, хранили эти записи, и выучивали наизусть. Муслим привел один из таких примеров о том, что Имам Али(а) собирал хадисы. Кроме этого мусхафа Али(а) существовал и мусхаф Имама Джафара(а) "Джамиа". Что касается самого хадисоведения, то только в одном "Кафи" Кулейни окло 16000 хадисов, это больше чем у Имама Бухари, Муслима, Абу Дауда вместе взятых. Я еще не говорю о других наших сборниках. Шейха Садука, Туси, Муфида, Маджлиси и др. Это дает нам более широкие возможности для анализа и составления информации, + мы изучаем и суннитскиую литературу. Все это помогает нам вынести правильное решение по тем или иным шариатским и историческим вопросам.


#476 timtim

timtim

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 1 сообщений

Отправлено 09 января 2010 - 23:31

Вот видите вы в очередной раз подтвердили мою позицию на счет упертости. Мы считаем временный брак-мута, таким же законным браком. Поэтому в аяте речь идет о всех видах брака. Таким образом, если человек не может заключить ни постоянного, ни временного брака то ему разумеется надо воздержаться.


Я упорствую в том что утверждаю, не меньше чем упорствуете вы, в своем утверждении.
Брак это никах-шар`ий и все что говорится о нем в Коране, это только о нем, а не о браке мут`а. К этому заключению не тяжело придти если брать Книгу Аллаха целиком и полностью. Т.е. вы найдете что брак это не только никах, но из него вытекают так же и другие шариатские постановления, которые к мут`а не как не онести.


Мута это один из видов шариатских браков в котором существуют некоторые отличия от постоянного брака. Например, установление срока. А так по большинству остальных вопросов это такой же брак. До этого были приведены достаточно колличество пунктов, о которых вы не знали. И эти пункты идентичны тем, что в постоянном браке.



Ассаляму алейкум. Каждый раз когда речь заходит про временный брак в общении с шиитом я спрашиваю, а можно ли временно жениться на твоей родной сестре, дочери, может быть и матер(если она в тот момент не замужем). Не встречал еще ни одного шиита, который бы согласился. Так почему же вы считаете временный брак возможным когда женитесь на чужих сестрах дочерях и матерях и не возможным, когда хотят жениться на ваших собственных?

#477 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 09 января 2010 - 23:44

Ассаляму алейкум. Каждый раз когда речь заходит про временный брак в общении с шиитом я спрашиваю, а можно ли временно жениться на твоей родной сестре, дочери, может быть и матер(если она в тот момент не замужем). Не встречал еще ни одного шиита, который бы согласился. Так почему же вы считаете временный брак возможным когда женитесь на чужих сестрах дочерях и матерях и не возможным, когда хотят жениться на ваших собственных?


Уалейкум салам. Ты не правильно вопрос задаёшь,поэтому они ответить не могут.Я тебе отвечу,за себя и от себя.Над девственицей имеет власть только её опекун и он решает,отдавать её замуж или нет.Так вот,если бы я отдавал замуж,то не отдал бы на временный брак.Но дальше идёт другое.Если уже женщина побывала замужем,расвелась или овдовела,то по хадису пророка,она уже не должна спрашивать опекуна,выходить ей замуж или нет,она сама уже решает это и ей без опекуна при двух свидетелях достаточно самой дать согласие,что бы стать женой.Поэтому,если кто из моих родных женщин,например,захочет временный брак сделать,то это её дело будет,я не вправе запретить,т.к. это шариат Аллаха.Они за это награду от Аллаха получат,т.е. за исполнение шариата.
И ещё,не мерь страсти свои с шариатом,Аллах сказал,что если вы думаете,что что то зло для вас,а это может благом оказаться и наоборот.Надо уметь исполнять шариат,даже если нам это ненавистно или ненравиться,ведь это испытание только.

#478 Sumaya

Sumaya

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 20 сообщений

Отправлено 09 января 2010 - 23:52

Вот видите вы в очередной раз подтвердили мою позицию на счет упертости. Мы считаем временный брак-мута, таким же законным браком. Поэтому в аяте речь идет о всех видах брака. Таким образом, если человек не может заключить ни постоянного, ни временного брака то ему разумеется надо воздержаться.


Я упорствую в том что утверждаю, не меньше чем упорствуете вы, в своем утверждении.
Брак это никах-шар`ий и все что говорится о нем в Коране, это только о нем, а не о браке мут`а. К этому заключению не тяжело придти если брать Книгу Аллаха целиком и полностью. Т.е. вы найдете что брак это не только никах, но из него вытекают так же и другие шариатские постановления, которые к мут`а не как не онести.


Мута это один из видов шариатских браков в котором существуют некоторые отличия от постоянного брака. Например, установление срока. А так по большинству остальных вопросов это такой же брак. До этого были приведены достаточно колличество пунктов, о которых вы не знали. И эти пункты идентичны тем, что в постоянном браке.



Ассаляму алейкум. Каждый раз когда речь заходит про временный брак в общении с шиитом я спрашиваю, а можно ли временно жениться на твоей родной сестре, дочери, может быть и матер(если она в тот момент не замужем). Не встречал еще ни одного шиита, который бы согласился. Так почему же вы считаете временный брак возможным когда женитесь на чужих сестрах дочерях и матерях и не возможным, когда хотят жениться на ваших собственных?


Ва алейкум ассалам уважаемый .А сколько я раз встречала таких в общение..людей других мазхабов ,говорят одно и тоже ..типа кто отдаст жениться временно свою дочь или сестру и т.д..Эта больная тема..именно вот такими же словами..прям слова в слова ,люди других мазхабов придираюсться к шиитам.. как будто вы уже эти слова как стих выучили ..Ответ один , что есть правила во временном браке..если девушка(мусульманка)_ еще девственница то конечно она не имеет право делать сига(временный брак) и это нормально если отец или брат будет против этого..Но временный брак развешен только вдовам(у которой умер муж) и разведенным женщинам....Поэтому уважаемый нужно узнать от а до я, как говориться про временный брак и принять его таким как разрешил нам Пророк(с.а.а.с) или тогда не принимайте этот брак ..но и не говорите что либо ..лишь бы осквернить этим шиитов...

"Абдулла ибн Мас'уд сказал: "Мы часто участвовали в военных походах под предводительством Пророка, и мы не имели ничего( т.е. не имели жен с собой). Поэтому мы спросили: "Должны ли мы себя кастрировать?". Однако Он запретил нам (кастрировать себя) и разрешил нам заключать временный контракт( Мут'а) с женщиной и произнес: "O вы, кoтopыe yвepoвaли! He зaпpeщaйтe блaгa, кoтopыe paзpeшил вaм Aллax, и нe пpecтyпaйтe. Пoиcтинe, Aллax нe любит пpecтyпaющиx!"( сура "аль-Маида", 87)

«Мы в период посланника Аллаха, а также Абу Бакра вступали в временный брак. Когда же пришло правление Умара, он запретил нам это». (Муслим «Сахих», том 4, стр. 131;)

Природа сказала женщине: будь прекрасной если можешь, мудрой если хочешь, но благоразумной ты должна быть непременно

#479 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 10 января 2010 - 00:24

Вот видите вы в очередной раз подтвердили мою позицию на счет упертости. Мы считаем временный брак-мута, таким же законным браком. Поэтому в аяте речь идет о всех видах брака. Таким образом, если человек не может заключить ни постоянного, ни временного брака то ему разумеется надо воздержаться.


Я упорствую в том что утверждаю, не меньше чем упорствуете вы, в своем утверждении.
Брак это никах-шар`ий и все что говорится о нем в Коране, это только о нем, а не о браке мут`а. К этому заключению не тяжело придти если брать Книгу Аллаха целиком и полностью. Т.е. вы найдете что брак это не только никах, но из него вытекают так же и другие шариатские постановления, которые к мут`а не как не онести.


Мута это один из видов шариатских браков в котором существуют некоторые отличия от постоянного брака. Например, установление срока. А так по большинству остальных вопросов это такой же брак. До этого были приведены достаточно колличество пунктов, о которых вы не знали. И эти пункты идентичны тем, что в постоянном браке.



Ассаляму алейкум. Каждый раз когда речь заходит про временный брак в общении с шиитом я спрашиваю, а можно ли временно жениться на твоей родной сестре, дочери, может быть и матер(если она в тот момент не замужем). Не встречал еще ни одного шиита, который бы согласился. Так почему же вы считаете временный брак возможным когда женитесь на чужих сестрах дочерях и матерях и не возможным, когда хотят жениться на ваших собственных?


Ва алейкум ассалам уважаемый .А сколько я раз встречала таких в общение..людей других мазхабов ,говорят одно и тоже ..типа кто отдаст жениться временно свою дочь или сестру и т.д..Эта больная тема..именно вот такими же словами..прям слова в слова ,люди других мазхабов придираюсться к шиитам.. как будто вы уже эти слова как стих выучили ..Ответ один , что есть правила во временном браке..если девушка(мусульманка)_ еще девственница то конечно она не имеет право делать сига(временный брак) и это нормально если отец или брат будет против этого..Но временный брак развешен только вдовам(у которой умер муж) и разведенным женщинам....Поэтому уважаемый нужно узнать от а до я, как говориться про временный брак и принять его таким как разрешил нам Пророк(с.а.а.с) или тогда не принимайте этот брак ..но и не говорите что либо ..лишь бы осквернить этим шиитов...

"Абдулла ибн Мас'уд сказал: "Мы часто участвовали в военных походах под предводительством Пророка, и мы не имели ничего( т.е. не имели жен с собой). Поэтому мы спросили: "Должны ли мы себя кастрировать?". Однако Он запретил нам (кастрировать себя) и разрешил нам заключать временный контракт( Мут'а) с женщиной и произнес: "O вы, кoтopыe yвepoвaли! He зaпpeщaйтe блaгa, кoтopыe paзpeшил вaм Aллax, и нe пpecтyпaйтe. Пoиcтинe, Aллax нe любит пpecтyпaющиx!"( сура "аль-Маида", 87)

«Мы в период посланника Аллаха, а также Абу Бакра вступали в временный брак. Когда же пришло правление Умара, он запретил нам это». (Муслим «Сахих», том 4, стр. 131;)


Спасибо вам сестра.
У них у саляфитов свой саляфитский временный брак есть.

ВОТ ТУТ ИХНИЕ ШЕЙХИ САМИ ЗАПУТАЛИСЬ И НЕЗНАЮТ КАК ОТВЕТИТ НА ВОПРОС МИСЯРА
tatar
20.04.2008, 15:29
Misyaar брак: определения и правила.
Вопрос:
На вашем сайте была информация о браке Misyaar. Что это за вид брака? Является ли это халалом или харамом?

Ответ:
Вся хвала Аллаху.
Во первых:
Брак Мисйар - это брак при котором мужчина заключает шариатский договор с женщиной, выполняя все необходимые условия брака, но при этом женщина отказывается от своих прав, как например на жилище, на проведение ночи с мужем или содержание.
Следующие причины могут привести к заключению подобных браков:

1
Увеличение числа одиноких женщин, которые не могут выйти за муж, из-за высоких цен на содержание семьи и стоимости свадьбы или из-за большого количества разводов. В данных условиях, некоторые женщины соглашаются стать второй или третьей женой, отказываясь при этом от некоторых прав
2
Некоторые женщины вынуждены оставаться в доме у родителей, потому что они единственные опекуны членов семьи, или потому что у них есть некоторые (умственные или физические) недостатки, и ее семья не желает, чтобы муж нес излишнюю нагрузку, или если у нее есть дети и она не может переехать с ними в дом мужа и по другим причинам.
3
Некоторые мужчины желают сохранить честь женщины или им нужна возможность получать больше дозволенных наслаждений, без причинения неудобств первой жене и детям.
4
В некоторых случаях, муж желает скрыть от первой жены свой первый брак, опасаясь последствий и проблем во взаимоотношениях.
5
Мужчина часто отправляется в поездку в определенное место и остается там на долгий период. Вне всяких сомнений, пребывание там с женой лучше, чем оставаться там одному.
Это наиболее основные причины для заключения подобных браков.


Во вторых:
Ученые разошлись во мнениях в отношении подобных браков, и существует несколько мнений, которые меняются от того что это дозволено, до того что это макрух или что это не позволено. Необходимо отметить некоторые моменты:
1.
Никто из ученых не сказал, что подобные брак недействительны или неправильны; они не разрешали подобные браки из-за последствий, к которым они могут привести, и что этим могут воспользоваться плохие люди, что окажет влияние на общество, ведь женщина может сказать, что ее друг является ее мужем. Это также негативно скажется на детях, так как они будут воспитываться в отсутствии отца.
2.
Некоторые из тех, кто заявлял о дозволенности этого опровергли данный подход. Среди больших ученых, которые говорили о дозволенности этого: 'Abd al-'Azeez ibn Baaz и Shaykh 'Abd al-'Azeez Aal al-Shaykh; и среди больших ученых, которые сказали о допустимости этого, но затем отказались от этого был шейх Усеймин; среди больших ученых, которые сказали что это не позволено был шейх Албани.
3.
Те кто заявил о том, что это дозволено, не сказали о том, что можно устанавливать ограничение во времени брака, как в случае с мута. И они не сказали, что подобный брак можно заключать без попечителя (вали). И они не говорили о том, что этот брак можно заключать без присутствия свидетелей или без присутствия жены, напротив необходимо чтобы все это было.

В третьих:
Мнение ученых относительно подобных браков:
1.
Шейха ибн Бааза (да помилует его Аллах) спросили о браке мисйар; когда мужчина берет вторую, третью или четвертую жену, и эта жена вынуждена оставаться с родителями или с одним из них в своем доме, и муж приходит к ней время от времени, в зависимости от обстоятельств. Какое правило в отношении подобного брака?
Он ответил:
"Нет ничего неправильного в подобном браке, если при этом выполняются все условия шариата, такие как присутствие вали и согласие партнеров, присутствие двух благочестивых свидетелей для подписания контракта, у партнеров нет препятствий, так как на это указывают слова Посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует): "Условия брачного контракта, которые более всего заслуживают выполнения это те, посредством которых становится дозволенной интимная связь" и "Мусульмане связаны условиями". Если партнеры согласны на то, что женщина будет оставаться со своей семьей или что она будет с мужем днем, но не ночью, или лишь в определенные дни или ночи, то нет ничего неправильного в подобном браке, если он не был скрыт и о нем было сообщено"
Fataawa 'Ulama' al-Balad al-Haraam (p. 450, 451) и Jareedah al-Jazeerah no. 8768, Monday 18 Jumaada al-Oola 1417 AH.
Однако, некоторые ученики Шейха сказали, что позже он отказался от мнения о дозволенности этого, но мы не смогли найти письменного подтверждения этому.
2.
Шейха 'Abd al-'Azeez Aal al-Shaykh (да помилует его Аллах) спросили:
Много разговоров относительно дозволенности брака мисйар. Мы хотим получить определенный ответ от Вас по этому вопросу, с описанием условий и обязательств, если это дозволено.
Он ответил:
"Условиями для брака являются: согласие партнеров, наличие вали (попечителя) и двух свидетелей. Если выполнены эти условия и о браке было публично сообщено, и они (муж, жена, свидетели) не желают скрывать этого, и они организовали валиму (угощение) или свадебное празднование, то подобный брак действителен, и вы можете называть это любым именем после этого."
Jareedah al-Jazeerah, Friday 15 Rabee' al-Thaani 1422 AH, issue no. 10508.
3.
Шейха ал Албании спросили о браке мисйар и он не позволил это по двум причинам:
(i)
Аллах сообщил о цели брака (перевод смысла):
" Среди Его знамений - то, что Он сотворил из вас самих жен для вас, чтобы вы находили в них успокоение, и установил между вами любовь и милосердие. Воистину, в этом - знамения для людей размышляющих" Но в подобных браках этого не достичь.
(ii)
Может случиться так, что у мужа будут дети с этой женщиной, но так как он находится далеко от нее и редко навещает ее, то это негативно скажется на их воспитании и отношениях с детьми.
См: Ahkaam al-Ta'addud fi Daw' al-Kitaab wa'l-Sunnah (стр. 28, 29).
4.
Шейх ибн Усеймин (да помилует его Аллах) говорил о дозволенности этого брака, но затем он перестал это делать, из-за отрицательных последствий, которые возникали в результате действий некоторых грешников.
В итоге, мы считаем:
При брак мисйар выполняются условия брака, такие как: предложение, согласие, присутствие попечителя и свидетелей, оглашение брака, и подобный вид брака очень удобен для определенных случаев, как для мужчины так и для женщины. Но это люди со слабой верой могут злоупотреблять этим. Поэтому дозволенность не может быть рассмотрена как общая фатва. Необходимо изучать каждый случай в отдельности и если подобный вид брака подходит людям, то его следует разрешить, в противном случае не следует позволять делать это. Это необходимо для того, что оградить людей от получения низменных удовольствий пренебрегая другими благами брака, или для того, что предотвратить браки в которых женой будут пренебрегать, когда муж будет уезжать от жены на много месяцев, и будет оставлять ее у себя дома, смотреть телевизор и посещать чаты или Интернет. Как можно позволить слабой женщине проводить время таким образом? И это отлично от случаев, когда жена живет с детьми или со своей семьей и достаточно религиозна, послушна, целомудренна, что поможет ей быть терпеливой в отсутствии мужа.

islamqa.com
Пророк(с)разрешал это?

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#480 Saqi_73

Saqi_73

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 732 сообщений

Отправлено 10 января 2010 - 11:42

Вот видите вы в очередной раз подтвердили мою позицию на счет упертости. Мы считаем временный брак-мута, таким же законным браком. Поэтому в аяте речь идет о всех видах брака. Таким образом, если человек не может заключить ни постоянного, ни временного брака то ему разумеется надо воздержаться.


Я упорствую в том что утверждаю, не меньше чем упорствуете вы, в своем утверждении.
Брак это никах-шар`ий и все что говорится о нем в Коране, это только о нем, а не о браке мут`а. К этому заключению не тяжело придти если брать Книгу Аллаха целиком и полностью. Т.е. вы найдете что брак это не только никах, но из него вытекают так же и другие шариатские постановления, которые к мут`а не как не онести.


Мута это один из видов шариатских браков в котором существуют некоторые отличия от постоянного брака. Например, установление срока. А так по большинству остальных вопросов это такой же брак. До этого были приведены достаточно колличество пунктов, о которых вы не знали. И эти пункты идентичны тем, что в постоянном браке.



Ассаляму алейкум. Каждый раз когда речь заходит про временный брак в общении с шиитом я спрашиваю, а можно ли временно жениться на твоей родной сестре, дочери, может быть и матер(если она в тот момент не замужем). Не встречал еще ни одного шиита, который бы согласился. Так почему же вы считаете временный брак возможным когда женитесь на чужих сестрах дочерях и матерях и не возможным, когда хотят жениться на ваших собственных?


Ва алейкум ассалам уважаемый .А сколько я раз встречала таких в общение..людей других мазхабов ,говорят одно и тоже ..типа кто отдаст жениться временно свою дочь или сестру и т.д..Эта больная тема..именно вот такими же словами..прям слова в слова ,люди других мазхабов придираюсться к шиитам.. как будто вы уже эти слова как стих выучили ..Ответ один , что есть правила во временном браке..если девушка(мусульманка)_ еще девственница то конечно она не имеет право делать сига(временный брак) и это нормально если отец или брат будет против этого..Но временный брак развешен только вдовам(у которой умер муж) и разведенным женщинам....Поэтому уважаемый нужно узнать от а до я, как говориться про временный брак и принять его таким как разрешил нам Пророк(с.а.а.с) или тогда не принимайте этот брак ..но и не говорите что либо ..лишь бы осквернить этим шиитов...

"Абдулла ибн Мас'уд сказал: "Мы часто участвовали в военных походах под предводительством Пророка, и мы не имели ничего( т.е. не имели жен с собой). Поэтому мы спросили: "Должны ли мы себя кастрировать?". Однако Он запретил нам (кастрировать себя) и разрешил нам заключать временный контракт( Мут'а) с женщиной и произнес: "O вы, кoтopыe yвepoвaли! He зaпpeщaйтe блaгa, кoтopыe paзpeшил вaм Aллax, и нe пpecтyпaйтe. Пoиcтинe, Aллax нe любит пpecтyпaющиx!"( сура "аль-Маида", 87)

«Мы в период посланника Аллаха, а также Абу Бакра вступали в временный брак. Когда же пришло правление Умара, он запретил нам это». (Муслим «Сахих», том 4, стр. 131;)

Вот хадис о котором вы говорили, «Сахих» Бухари пишет:
Глава 1220: Слова Всемогущего и Великого Аллаха: «О те, кто уверовал! Не запрещайте того благого, что Аллах разрешил вам» (“Трапеза”, 87).
1656 (4615). Сообщается, что ‘Абдуллах бин Мас‘уд, да будет доволен им Аллах, сказал:
«Когда мы участвовали в военных походах вместе с пророком, да благословит его Аллах и приветствует, с нами не было (наших) жён, и (однажды) мы спросили (его): “Не оскопить ли нам себя?” Однако он запретил нам делать это и разрешил заключать (временные) браки1(, позволив отдавать женщинам в качестве махра) одежду», а потом (‘Абдуллах) прочитал (айат, в котором сказано): «О те, кто уверовал! Не запрещайте того благого, что Аллах разрешил вам…»
HİDAYƏT YOLUNUN YOLÇULARINA SALAM OLSUN !




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru