Абдуллах ибн Сабаа

Çox nahaq yere sünnü alimləri ilə işin yoxdur. Əhli-sünnənində Əhli-Şıənində Əbdullah ibni Səbanın movcudluğunu qəbul edib etməmələri rəvayətlərə əsaslanır.

Əzizim söhbət şiyələrin Abdullah ibni Səbanın qəbul edib etməməsindən gedir.Şiyələrdən söhbət gedirsə mən Buxariyə niyə istinad edim ki?
P.S Əllamə Məclisi rical alimi olub ya yox?

Əzizim söhbət şiyələrin Abdullah ibni Səbanın qəbul edib etməməsindən gedir.Şiyələrdən söhbət gedirsə mən Buxariyə niyə istinad edim ki?
P.S Əllamə Məclisi rical alimi olub ya yox?

Gedir getsində.
Yazdım axı: Əhli-Şıənində Əbdullah ibni Səbanın movcudluğunu qəbul edib etməmələri rəvayətlərə əsaslanır.

As Salam Aleykum!
Bu adi mesele chox uzandi. Bu saniye elimde Abdullah ibn Saabaya aid 5 hisselik boyuk bir kitab var (ingilis dilinde). Bu kitabda Abdullah ibn Saabanin guya ki, Osmanin dovrunde meydana chixdigina dair reddiyeler var, Hz. Ali (a) dovrunde meydana chixdigina dair reddiye var, Cemel muharibesi zamani meydana chixmasi barede reddiyeler var. Bilirsizmi, men butun bu meselelernen qisaca tanish oldum ve dediyim sozlerde daha da eminlik yarandi. "Abdullah ibn Saaba" adli insan tarixde olmayib. Bu insanin movcud olmadigina dair tekce Shielerin ekseriyyeti deyil, bir sira Ahli-Sunne alimleride qorushulur. Ahli Sunne aliminden balaca bir sitat getirecem.

Dr. Taha Husain wrote in "al-Fitnah al-Kubra" that:

In my opinion, those who have tried to emphasize on the story of
Abdullah Ibn Saba, have committed a crime in the history and hurt
themselves too. The first thing that is observed is that in the
important collections the name of Ibn Saba does not appear when they
discuss the agitation against Uthman. Ibn Sa'd does not mention the
name of Abdullah Ibn Saba when he discusses the Caliphate of Uthman
and the revolt against him. Also the book by al-Baladhuri, "Ansab al-
Ashraf", which I think the most important and the most detailed book
about the revolt against Uthman, the name of Abdullah Ibn Saba has
never been mentioned. It appears that al-Tabari was the first who
reported the story of Ibn Saba from Sayf, and then other historians
quoted al-Tabari in this regard.

Tam dolgun tercume etmeye chalishacam. InshAllah.
Dr. Taha Huseyn oz "al-Fitne al-Kubra" kitabinda yazir:
"Menim fikrimce, kim tarixde Abdullah ibn Saaba meseleside istinad edirse tarixe zerer yetirmeknen yanashi, ozune de ziyan vermish olmushdur (yani bu tarixi uydurmadir). Ekser insanlar Abdullah ibn Saabanin Osmanin dovrunde meydana chixdigini vurgulayirlar, lakin bu tarixnen ve tarixi senedlernen ust-uste dushmur. Ibni Saad Osmanin xelifelik dovrunu ve ona qarshi qiyami mulahize edende bele bir insan haqqda hech bir kelmede yazmayib. Hemchinin Osmanin qiyamina aid en boyuk ve moteber kitablardan sayilan al-Balahdurinin "Ansab al-Eshref" kitabinda bele bir insanin movcudlugu barede hech bir soz deyilmeyib. Teberi Abdullah ibn Saaba barede yazan ilk insan olmushdur ve sozlerini Seyf ibn Omerden neql etmishdir. Bir chox tarixchiler Abdullah ibn Saaba barede fikirlerini mehz Teberinin kitabina istinad ederek yazmishdilar. "

Sozumun mentiqi budur ki, bu insan haqqda danishan ilk insan yalanchi Seyf ibn Omer olub. Day rical elminde alim qalmayib ki, Seyf ibni Omeri kezzab hesab etmesin. Oxuduguma esasan deyirem ki, Seyf milletin qarshisina chixaraq shielerin eleyhine bele bir insani uydurur ki, milletde Shielere qarshi daha da nifret oyatsin. Nece ola biler ki, bu insani cemi bir nefer gorsun ve butun revayetler bir nefere gedib chixsin? Bele efsaneler tarixde sayi-hesabi gorunmeyen gederdir. Bu efsanenin "muellifi", hara firlatsan, Seyf ibn Omere qelib chixir. Yalanina gore, Allah cezasin versin!

Bir sheyide qeyd edim ki, Seyfin sozlerine insanlarin choxusu inanmamishdir. Bilirisiz neye gore? Chunki Seyf ibn Omer bu nagili uydurandan sonra, ustunden 160 il (!!!) kechdikden sonra Teberi ilk defe bu insan barede 1-2 kelme soz qeyd etmishdir. Diger hech bir insan bu 160 il (!!!) erzinde bu insan barede bir soz bele dememishdir. Teberi bu insan barede kitabina qeyd etdikden sonra zemin yaraddi ki, bu batil meseleni bir neche qrup insan shielere qarshi ishletmeye bashladilar. Chox heyif.

Qaldi ki, Allame Meclisinin bu insan barede fikirlerine. Beli, "Bihar"-da bu barede bir neche revayet movcuddur, amma bu revayetler bir chox shie alimleri terefinden batil hesab edilmishdir. Bir nechesi senet baximindan batildir, bir nechesi ise metnine gore. Bildiyime gore metnine gore batil olan hedisler, Ali (a) Abdullah ibn Saabani qulat ve kafir olduguna gore odda yandirilmasina dair emr vermesine goredir. Bu ish mumkun deyil, chunki hami bilir ki, Imam Ali (a) ummetin en yaxshi qazisi olmushdur.

Ne ise, yazdiglarim bu geder. Kim isteyirse Abdullah ibn Saabaya qulat kimi baxsin, kim isteyirse -kafir kimi baxsin, lakin hech kimin haqqi yoxdur ki, bu insani Shieliyin banisi (Esteqfirullah!) kimi qeleme versin! Hech kimin!
Dogrusun Allah bilir!

Qaldi ki, Allame Meclisinin bu insan barede fikirlerine. Beli, "Bihar"-da bu barede bir neche revayet movcuddur, amma bu revayetler bir chox shie alimleri terefinden batil hesab edilmishdir. Bir nechesi senet baximindan batildir, bir nechesi ise metnine gore. Bildiyime gore metnine gore batil olan hedisler, Ali (a) Abdullah ibn Saabani qulat ve kafir olduguna gore odda yandirilmasina dair emr vermesine goredir. Bu ish mumkun deyil, chunki hami bilir ki, Imam Ali (a) ummetin en yaxshi qazisi olmushdur.

1.Hansı rical alimləri həmin hədisi zəif biliblər.
2.Yandırmaq sizin alimlər arasında ixtilaflı məsələdir,ona görə 100% deyə bilməsən ki bu əməl batildir.
3.Əllamə Məcilsidən başqa bu hədisi səhih bilən hansı şiyə aimləri olub?

Omar

Hansı rical alimləri həmin hədisi zəif biliblər

MEN SIZI BASHA DUSHMUREM. SIZ AXI NEYINIZE LAZIM KI, HANSI ALIM HEMIN HEDISI ZEIF BILIB? Bununla ne deyishilecek. Lap tutalim zeif bilmeyibler he ne olsun? Hedis sened baximindan sehih olsada mohtava baximindan zeif ola biler. Tak chto hansisa rical aliminin bu barede bir soz demesini gozdemeyin. Mesele burasindadir ki, Ellame Eskeri sunni-shie meselerinde puxteleshmish bir insan olub. O, bu meselede muctehidlerimizden de chox bilib. Chunki, onun ixtisasi bu olub. Hemin bu mohterem alimin fikrine gore bele bir shexs olmayib. O bu sozu demekle oftamatik sozu geden revayeti redd edir. Indi bilinmir sozu geden revayet Ellamenin nezerinden sened baximindan zeif olub yoxsa mena baximdan. Yada her iki baximdan. Ellamenin eksini deyen alimlerde var. Onlarda bele bir shexsin olmasini qebul edirler. Lakin onun shielikle hech bir elaqesi olmadigini soyleyirler. Vesselam.

Yandırmaq sizin alimlər arasında ixtilaflı məsələdir,ona görə 100% deyə bilməsən ki bu əməl batildir

Ixtilafli meselelerde alimler bir choxsu oz verdikleri nezeriyilere eminlik tapirlar. Yandirilmagi qebul eden alimden sorushsan ki, islamda bele bir shey var deyerki, elbetde var. Buyur oxu gor ne qeder revayet var bu barede. Amma yandirilmagi qebul etmeyen alimden sorushulduqda o sie oz novbesinde eminlikle deyecek ki, elbetde yoxdur. Ve bu barede gelen revayetler zeifdir. Elbetde hamsi bele eminlikle demeyecekler. Tk chto bu meselenide uzadmagin menasi yoxdur:)

Əllamə Məcilsidən başqa bu hədisi səhih bilən hansı şiyə aimləri olub

Men bileni Ellame Meclisi bu hedisin sehih olmagini hech yerde qeyd etmeyib. Sadece Ellame Meclisinin topladigi hedisleri arashdiran almiler hemin hedisler baresinde muxtelif fikirler ireli sururler. Bax buna ictihad ve alimlerin ixtilafi deyrler. Mene hele gelir ictihadi ve ixtilafli meseleni bu qeder arashdirmagin menasi yoxdur. Esas mesele budur ki, bu kopey oglu Ebdullah Sebanin shielikle elaqesi yoxdur. Chunki, dushmenler bu shexsin adini yalniz shieliyin hemin insandan peyda oldugunu soylmek uchun ortaliga atirlar. Ister bele bir shexsiyyet olsun istersede olmasin.

MEN SIZI BASHA DUSHMUREM. SIZ AXI NEYINIZE LAZIM KI, HANSI ALIM HEMIN HEDISI ZEIF BILIB? Bununla ne deyishilecek. Lap tutalim zeif bilmeyibler he ne olsun? Hedis sened baximindan sehih olsada mohtava baximindan zeif ola biler. Tak chto hansisa rical aliminin bu barede bir soz demesini gozdemeyin. Mesele burasindadir ki, Ellame Eskeri sunni-shie meselerinde puxteleshmish bir insan olub. O, bu meselede muctehidlerimizden de chox bilib. Chunki, onun ixtisasi bu olub. Hemin bu mohterem alimin fikrine gore bele bir shexs olmayib. O bu sozu demekle oftamatik sozu geden revayeti redd edir. Indi bilinmir sozu geden revayet Ellamenin nezerinden sened baximindan zeif olub yoxsa mena baximdan. Yada her iki baximdan. Ellamenin eksini deyen alimlerde var. Onlarda bele bir shexsin olmasini qebul edirler. Lakin onun shielikle hech bir elaqesi olmadigini soyleyirler. Vesselam.

əzizim mən Abdullah ibni Səbanın şiyəliyin banisi olduğunu heç yerdə deməmişəm və hətta bunu deyənlər ilədə bəhsim olub.Mövzumuz Abdullah ibni Səbanın olub olmamağından gedirdi.
P.S Bu cür temanın məncə heç yeri yoxdur.Çünki hər iki tərəfində böyük alimlərdən dəlili var.

əzizim mən Abdullah ibni Səbanın şiyəliyin banisi olduğunu heç yerdə deməmişəm və hətta bunu deyənlər ilədə bəhsim olub.Mövzumuz Abdullah ibni Səbanın olub olmamağından gedirdi.
P.S Bu cür temanın məncə heç yeri yoxdur.Çünki hər iki tərəfində böyük alimlərdən dəlili var.

Mən sizin Əbdullah İbni Səbanın Şiəliyin banisi olmadığına inandığınızı bilirəm. Və sizi bu məsələdə itdiham etməmişəm. Sadəcə demek istətirəm ki, həmin şəxsin olub olmamasının nə əhəmiyyəti var?

Mən sizin Əbdullah İbni Səbanın Şiəliyin banisi olmadığına inandığınızı bilirəm. Və sizi bu məsələdə itdiham etməmişəm. Sadəcə demek istətirəm ki, həmin şəxsin olub olmamasının nə əhəmiyyəti var?

Sözün acığı mənim üçün bir fərqi yoxdur.

Sözün acığı mənim üçün bir fərqi yoxdur.

Vessalamda. Neçe gündü özünüzü daha niyə yorursuz?

Vessalamda. Neçe gündü özünüzü daha niyə yorursuz?

əzizim yadıva salım ki bura forumdur və mövzu açılır bəhs edib elmimizi artırmaq üçün.Yəqin başa düşdün məni.

Omar qardashim, mence men oz fikrimi serrast shekilde chatdirdim. Alimlerin ekseriyyeti bu insanin olmadigi buyurur, amma bir sira alimlerde var ki, hedislere istinad ederek buyururalar ki, Abdullah ibn Saaba adli insan olub, lakin qulat ve kafir olub ve bu insani Hz.Ali (a) odda yandirib. Misal uchun, Ahli-Sunne alimi Ibni Hacer Esqelani bu fikirdedir.

Yenede tekrar edirem, men Allame Esqeri (ra) kimi boyuk bir shexsiyyetin kitabina goz qezdirdikden sonra, Allamenin fikirleri ile tam razilashdim. Yani shexsen mene gorede, bu insan uydurmadir ve mifdir. Burda basha dushulmeyen chetin bir mesele yoxdur.

Sözün acığı mənim üçün bir fərqi yoxdur.

Achigi deyim hech biz - Shieler uchunde hech bir ferqi yoxdur. Ekseriyyeti deyir umumiyyetle olmayib, bir hissesi ise deyir ki, olub, amma kafir, qulat olub ve hech olmasaydi ondan yaxshi olardi. Vessalam.
Allahu Alim!

Abdullah ibni seba deyilse eqidenizi yaradan bes niye emelleriniz benzeyir?

Salafi, deyesen evvelki postları oxumamısan.
1. Ele bir şexsin olub olmaması sual altındadır
2. Bir sünnü qardaş da etiraf etdi ki, elaqesi yoxdur şielikle.
3. Eger bizim eqideni yaratsa idi bizim ona ehtiramımız olardı. nece ki siz Teymiyyeye, Mühemmed Abdulvahhaba hörmet edirsiz,adların uca tutursuz ve s.
4. Şielerin menbesinde de bu şexs şexsiyyetsiz kimi kafir ğulat kimi görsedilir.
5. Onunla şielerin eqidesinde ne oxşarlıq var?
6. Hamısı bu şexsiyyetleri uydurmaq şieliyi gözden salmaq üçün idi. Camaatda şieye qarşı nifret alovlandırmaq üçün, uydurlmuş adamdır.

Bu şəxsiyyətin tarixdə var olması belə şübhə altındadır.


Abdullah ibn Seba kimdir?

Сообщение отредактировал İravani: 08 февраля 2009 - 21:36

Bu şəxsiyyətin tarixdə var olması belə şübhə altındadır.


Abdullah ibn Seba kimdir?

vaxabilerin iftiralari alinmir ki alinmir

Aykut, menim başım çıxmır ki, sen neye sevinirsen? Bir defe de artıq cavabı verilmiş copy-paste etsen, ban alacaqsan. Sonra şikayetlenme.

Сообщение отредактировал Subhani: 09 февраля 2009 - 22:45

Aykut, herden movzuya cavab yazmamiwdan movzu ile taniw olun

abdullah ibn seba misirli yahudi olub o hz osmanind evrinde medineye gelib ixtilaf salmaqa yalandan baslayib hz elinin adamlarindan olmaqa hz elide deyir ki vallah menim adamlarim meni oldurub malima sahib cixmaq isteyirler abdullah ibn seba bu soz soylenilib:)

abdullah ibn seba misirli yahudi olub o hz osmanind evrinde medineye gelib ixtilaf salmaqa yalandan baslayib hz elinin adamlarindan olmaqa hz elide deyir ki vallah menim adamlarim meni oldurub malima sahib cixmaq isteyirler abdullah ibn seba bu soz soylenilib:)

Ibn Kasir deyir ki shialar Ali sevanlara deyilir?

tatar men ozumden danismiram
Cila-ül-uyun Şii kitabının 323. sayfasında diyor ki:
(İmam-ı Hasan bin Ali dedi ki, Muaviye, etrafımdaki yardımcılarımdan, vallahi daha iyidir. Çünkü bunlar, bir yandan Şii olduklarını söylüyorlar. Bir yandan da, beni öldürmek, mallarımı almak istiyorlar.)

qaldi ibn kesirin sozunde burda ne varki yeni sie sozunun menasi aciqlayir zahirde sie olublar ama batinde yox neceki kuffeye hz huseyin sieler ucun gedli sieler esdi ki,hz huseyin savasir niye evkerinde gizlenib gelib yardim etmediler seni men qinamiram senin onderin abdullah ibn seba qiziram cunki o bilrdi ki ozu munafioqdir camaata munafiq edecekdir

tatar men ozumden danismiram
Cila-ül-uyun Şii kitabının 323. sayfasında diyor ki:
(İmam-ı Hasan bin Ali dedi ki, Muaviye, etrafımdaki yardımcılarımdan, vallahi daha iyidir. Çünkü bunlar, bir yandan Şii olduklarını söylüyorlar. Bir yandan da, beni öldürmek, mallarımı almak istiyorlar.)

qaldi ibn kesirin sozunde burda ne varki yeni sie sozunun menasi aciqlayir zahirde sie olublar ama batinde yox neceki kuffeye hz huseyin sieler ucun gedli sieler esdi ki,hz huseyin savasir niye evkerinde gizlenib gelib yardim etmediler seni men qinamiram senin onderin abdullah ibn seba qiziram cunki o bilrdi ki ozu munafioqdir camaata munafiq edecekdir

demak ibn kasir ozun tefsir etdin ya seni vaxalar oyredib?
ibn kesir demir ki zahirde shialar beladirr.o yazir ki shialar Ali sevanlara deyiller.

tatar:)
ozun yazdigina diqqetle bax burda ibn kesir sie sozunun menasi deyir neceki selef sozunun menasi kecmis camaat demekdir bax siede ele

tatar:)
ozun yazdigina diqqetle bax burda ibn kesir sie sozunun menasi deyir neceki selef sozunun menasi kecmis camaat demekdir bax siede ele

Teberide bu sozu yazir sonra ibn asirde yazir. yani shiye sozu Ali sevarlar deyarlar. yani muaviye yox.Yani shialar rasulilah va ahlibeyti hamidan ustun tutrlar

tatar
ali-imran suresin 105ayedir..(allah terefinden)aciq aydin dəliller gəldiyden sonra,bir birinizden ayrilan ve ixtilaf toreden səxsler kimi olmayin!onlar boyuk bir əzaba ducar olacaqlar! bu al imran suresinin 105ayenin tefsiri oxu....muaviye revayet edir ki,peygamber(SAS)demisdir:''sizden evvelki kitab ehli yetmis iki firqeye bolunmusduler.vaxt gelecek ki bu ummet(bizler yani)yetmis uc firqeye bolunecek;yetmis ikisi cehennnemde biri ise cennete dusecekdir.bu da camaatdir''(sunne əbu davud səhih tərğib vet terhib)) bu soz ehli sunne vel cemaat ayidir \

orda sie sozunun menasi aciqlayir ozude sie sozunu ibn kesir niye yazsin ki bu kurani tefsir alimi olub

tatar
ali-imran suresin 105ayedir..(allah terefinden)aciq aydin dəliller gəldiyden sonra,bir birinizden ayrilan ve ixtilaf toreden səxsler kimi olmayin!onlar boyuk bir əzaba ducar olacaqlar! bu al imran suresinin 105ayenin tefsiri oxu....muaviye revayet edir ki,peygamber(SAS)demisdir:''sizden evvelki kitab ehli yetmis iki firqeye bolunmusduler.vaxt gelecek ki bu ummet(bizler yani)yetmis uc firqeye bolunecek;yetmis ikisi cehennnemde biri ise cennete dusecekdir.bu da camaatdir''(sunne əbu davud səhih tərğib vet terhib)) bu soz ehli sunne vel cemaat ayidir \

orda sie sozunun menasi aciqlayir ozude sie sozunu ibn kesir niye yazsin ki bu kurani tefsir alimi olub

Ibrahimin shialari guran ayesidir.
o ki galdi Hanafiler vaxabileri saymirlar ozunuz bilirsiz.vehabiler butun 4 sunni mazhabini gabul etmir. amma makkada butun 4 mazhab sunnileri yigishir tevessul edir ve vehabilerden zehlesi gedirdi

sen ibrahimin dininden deyilsen peygamberin dinindensen
qaldi vehabilere hec sozun yeri deyil idi

sen ibrahimin dininden deyilsen peygamberin dinindensen
qaldi vehabilere hec sozun yeri deyil idi

magar san ashura gunu bayram edende,men sene deyirem ki ne ucun Musa dininde oldugunu edirsen?
Ibrahim meger sehv yolda olub?
ibrahim oz nesli ucun dua edib

1asura gunu tek musanin bayrami olmayib bu rasullahinda islam dininde bayrami olub
3ibrahim duz yolda olub ibrahimin sieleri henif dinine mensub olub sen ise islam dinidensen men seen islam dininde ehli sunne vel cemaatin cennete ehli oldugun qeyd edim hz ibrahimin ehli sunnesin yoxxxxxxxxx haaaaaa peygamberimizin
3buda supesi quranda kecir

1asura gunu tek musanin bayrami olmayib bu rasullahinda islam dininde bayrami olub
3ibrahim duz yolda olub ibrahimin sieleri henif dinine mensub olub sen ise islam dinidensen men seen islam dininde ehli sunne vel cemaatin cennete ehli oldugun qeyd edim hz ibrahimin ehli sunnesin yoxxxxxxxxx haaaaaa peygamberimizin
3buda supesi quranda kecir

bas siz deyirsiz iki bayram var indi ise deyirsiz ashura bayram oldu?
meger rasulillah demayib ki man ibrahimin dinideyem?
Magar Nesaini gebul etmirsiz. ve ya Shafiini? onlarda yaziblar ki shia Ali sevanlara deyirler.

BIR NEFER MENE YEHUDILERE ISTINADEN DELIL GETIRE BILERMI KI, YEHUDILER EVVELER AWURA GUNU ORUC SAXLAYARDILAR?