Абдуллах ибн Сабаа
#61
Отправлено 17 марта 2009 - 22:36
cavab:kim deyir abdullah ibn seba adli sexs sie eqidesinden olmayib onun var olmasi hele sie alimleri terefiden tarixde qeyid edilib asaxida yazdigim abdullah ibn sebenin var olmasi hakta sie alimlerinin kitablarinda qeyd etmesidir.
1.(rical el-kesi-s,101 muessetul ealimi bikerelae el iraq)
2.(memakani tenkihi makal,s.184,cild 2 tehran)
3.(el-fihrist lil necasi,47 hind baskisi hicri 1317)
4.(fihrist el-Tusi,s,98 hind baskisi miladi 1835)
5.(meclisi muminin lil tusturi,s.77 iran baskisi)
6.(nubahti ,firak el sie s.43-44 haydariye matabaasi baskisi necef.iraq hicri 1379-miladi 1959)
7.(ravidatil safa,s.292 cild 2,farsca iran baskisi)
8.(el-kalkasendi,kalaidil ceman,s.39)
9.(yaqut el hamevi,meacimil bulden 2/306)
10.abdul kafiril bagdadi el-firaq benel firaq s.235
11.abu cefer el tusi (t460h) tehzibul ahkam kitabinda (2/322)deyir ki:abdullah ibni sebe kafir oldu ve fitne fesat etdi.
12. ibni abil hadid (t665h) serh nehcul belaga(2/99)kitabinda deyir ki:emiril muminin(s) oldurdukten sonra ibn seba uygunsuz fikir ve sozlerini askar ifade etti ve ozune terefdar yixdi
13.siie zeydi imamlarindan ibnil murteda(t840h) deyir ki:siyeligin yaranmasi ibni sebe'dir,cunku nasla imamligi meydana cixaran odur(tacul arus.s5-6)
14.el meclisi (t,1110h) buharul enver elcamiatu lidurari ehbaril eimmetul ethari kitabinda (25/286-287)ibn sebe'den var olmasidan qeyd etmekdedir!
15.erdibili(t,1100h) cami ul rivat kitabinda (!/485)deyir ki:melun fitne ibni sebe hz elinin ilahi ve peygamber oldugunu ireli sururdu
16.muhammed huseyn el-muzferi (t1369h.)ibn sebenin var olmasinin inkar etmeyen muasir sielerdendir(tarih el sie.s.10)
NOT:bu boyuk sunni alimlerin tarixindede var ama size bu behs eder ki abdullah ibn sebe olub bu eserleri oxusaniz o yahudi oldugu ve hz osmanin devrinden hz eliye beyat edib hz eliye allah adlandirib insallah!
#62
Отправлено 18 марта 2009 - 01:33
Əvvəla şiədən heç kəs iddia etmir ki, ibn Səba şiə olub.cavab:kim deyir abdullah ibn seba adli sexs sie eqidesinden olmayib onun var olmasi hele sie alimleri terefiden tarixde qeyid edilib asaxida yazdigim abdullah ibn sebenin var olmasi hakta sie alimlerinin kitablarinda qeyd etmesidir.
İkincisi, şiə kitablarında Əbdullah ibn Səbanın mövcudluğu haqda rəvayətlər var, amma heç kəs onların səhih olduğunu deməyib.
Üçüncüsü, əhli-sünnətin kitablarında da olan bu rəvayətlər zəifdir, çünki bu insan haqda bizə məlumat verən (əhli-sünnət tərəfindən yalançılıqda ittiham olunan) Seyf ibn Ömərdir.
Və dördüncüsü, xahiş edirəm nəsə yazmaqdan əvvəl bir temanı oxuyun, çünki ola bilsin ki, Sizin sualınıza attıq cavab verilib. Sonra isə bir bura da baxın:
http://313news.net/f...&...dpost&p=305
#63
Отправлено 18 марта 2009 - 15:14
cavab:Əvvəla şiədən heç kəs iddia etmir ki, ibn Səba şiə olub.
İkincisi, şiə kitablarında Əbdullah ibn Səbanın mövcudluğu haqda rəvayətlər var, amma heç kəs onların səhih olduğunu deməyib.
rinat
cavab: men sene yazdigim sie alimleri abdullah ibn sebanin var oldugu ve hz eliye allah dediyini sehih sie oldugu qeyd edir bu alimler size serf etmeyeden siz niye qebul etmirsiniz?
Üçüncüsü, əhli-sünnətin kitablarında da olan bu rəvayətlər zəifdir, çünki bu insan haqda bizə məlumat verən (əhli-sünnət tərəfindən yalançılıqda ittiham olunan) Seyf ibn Ömərdir.
cavab:sunni alimlerinin ibn sebanin var oldugunu ve sie oldugunu hz eliye allah deyini bu kitablarda tapa bilersen!sehih olaraq!seyf ibn omer:):)deyirsen:):)bu bax gor men sene delil verdiyim alimleri kitablarinda bele bir sexsden sohbet edir:)!
1) ibni asakir,tarihi 3/29, 29/7
2);imam teberi, tarih taberi 4/283-505
3); furzadak,divan,s242-243
4);ibni kuteybe,mearif 267; muhtelif hadis tevili s 73
5); suyuti husnu muhadara 2/174;lubbul elbab fi tahrirul enseb 1/132
6)cevzani,ahval el-rical s,38;6
7)el belaziri,enseb el esraf 3/382
8)ibni abdu rabbeh,el akdul ferid 2/405
9)abu asim huseys bin esram,isikame
10)ebu hasan es'ari makeletil islamiyyin 1/85
11)ibni hibban,kitabil mecruhin 2/253
12) el mukaddesi,el bedi vel tarih 5/129
13)el malti,tenbihs.18 13
14) el havarzemi mefatihul ulum s22;14
15) el hemazani,tesbit dalail el nubuvveh 3/548;
17)ibn kesir,bidaye ve nihaye 7/183
18)ibni sad tabakati kubra 3/39
19.ibni teymiye.mecumul fetva 4/435,minehecul sunnetul nubeviyye
20.nesvan el humeyri,hivarul ayn.s.154
Və dördüncüsü, xahiş edirəm nəsə yazmaqdan əvvəl bir temanı oxuyun, çünki ola bilsin ki, Sizin sualınıza attıq cavab verilib. Sonra isə bir bura da baxın:
men temaya baxmisam siz abdullah ibn qebul etmirsiniz sie olaraq ama bu delil getirdiyim alimler hamsi tarix alimlerdir ve var oldugunu qeyd ediir hemde sie rafizi sie oldugunu qeyd ediler!!!
#64
Отправлено 18 марта 2009 - 15:16
rinat]
cavab:
1) ibni asakir,tarihi 3/29, 29/7
2);imam teberi, tarih taberi 4/283-505
3); furzadak,divan,s242-243
4);ibni kuteybe,mearif 267; muhtelif hadis tevili s 73
5); suyuti husnu muhadara 2/174;lubbul elbab fi tahrirul enseb 1/132
6)cevzani,ahval el-rical s,38;6
7)el belaziri,enseb el esraf 3/382
8)ibni abdu rabbeh,el akdul ferid 2/405
9)abu asim huseys bin esram,isikame
10)ebu hasan es'ari makeletil islamiyyin 1/85
11)ibni hibban,kitabil mecruhin 2/253
12) el mukaddesi,el bedi vel tarih 5/129
13)el malti,tenbihs.18 13
14) el havarzemi mefatihul ulum s22;14
15) el hemazani,tesbit dalail el nubuvveh 3/548;
17)ibn kesir,bidaye ve nihaye 7/183
18)ibni sad tabakati kubra 3/39
19.ibni teymiye.mecumul fetva 4/435,minehecul sunnetul nubeviyye
20.nesvan el humeyri,hivarul ayn.s.154
#65
Отправлено 18 марта 2009 - 15:17
#66
Отправлено 18 марта 2009 - 16:06
hə bunuynan ne deyişdi?yuxarida qeyd etdiyim sunni alimlerinin sehih gorusudur!
kimə subut edə bilərsən ki,bu adam olub?
şiyələr haçan desəki hə biz ibn səba adında insan olduğuna inanırıq,onda söhbəti davam edə bilərsən!
birdəki bu cür söhbətlərin sənə xeyir gərirməyəcək ,
,ondansa tovhiddən yaz,çünkü ola bilsin ki,tovhidin səhih olmasın ,və sonra bu yəqinliknən ölsən əbədi cəhənnəmə düşərsən
bilmədiklərini soruş,birdəki qəlbivin təsdiq etmədiyini burda yazma.bunuynan ola bilsin ki,allahın rəhmətinə düşdün.
#67
Отправлено 19 марта 2009 - 00:31
Bəli, elə şiə alimləri var ki, bu haqda yazıblar, amma bunun səhih olduğunu heç biri deməyib!cavab: men sene yazdigim sie alimleri abdullah ibn sebanin var oldugu ve hz eliye allah dediyini sehih sie oldugu qeyd edir bu alimler size serf etmeyeden siz niye qebul etmirsiniz?cavab:Əvvəla şiədən heç kəs iddia etmir ki, ibn Səba şiə olub.
İkincisi, şiə kitablarında Əbdullah ibn Səbanın mövcudluğu haqda rəvayətlər var, amma heç kəs onların səhih olduğunu deməyib.
Nəcaşi və Kəşşi kimi Rical elminin alimləri Əbdullah ibn Səbanın tarixdə olduğunu təsdiq edirlər. Onların dediklərinə görə Əbdullah ibn Səba Əmirul möminin Əli (ə) haqqında ğuluv etdib (yəni onun haqqında mübaliğəyə yol verib) tövbə etmədiyinə görə Həzrət onu yandırdı. İmamlardan nəql olunmuş rəvayətlərdə deyilir ki; Əli (ə) onu lənətləyib Mədinədən sürgün etdi.
(İxtiyaru mərifətirrical. 1/323, 170-ci nəql, Müəssisə Alulbeyt)
Həmçinin Siz şiə sözünün mənasını bilmirsiz. Şiə - Əlinin tərəftarıdır, ona tabe olan. İbn Səba Əliyə Allah deyibsə o necə Əlinin şiəsi ola bilər? O heç müsəlman deyil.
Biz sübut olunmuş şeyləri qəbul edirik. Siz heç olmasa bir şiə aliminin ibn Səba haqqında yazdığını və o rəvayətin səhih sənədini gətirin, biz də qəbul edək.
Sizin gətirdiyiniz alimlər qeyd edirlər ki, bu rəvayəti Təbərinin Tarixindən götürüblər. Tarixçilərdən Əbdullah ibn Səbanın adını və dastanını birinci dəfə nəql edən Təbəri olmuşdur.cavab:sunni alimlerinin ibn sebanin var oldugunu ve sie oldugunu hz eliye allah deyini bu kitablarda tapa bilersen!sehih olaraq!seyf ibn omer:):)deyirsen:):)bu bax gor men sene delil verdiyim alimleri kitablarinda bele bir sexsden sohbet edir:)!Üçüncüsü, əhli-sünnətin kitablarında da olan bu rəvayətlər zəifdir, çünki bu insan haqda bizə məlumat verən (əhli-sünnət tərəfindən yalançılıqda ittiham olunan) Seyf ibn Ömərdir.
“Əbdullah ibn Səba yəhudi idi, zahirdə islam dinini qəbul etmişdi. Sonralar müsəlman ölkələrini dolanmağa başladı və özünün təfəkkürlərini o cümlədən Əli ibn Əbi Talibin Rəsulullahın canişini olması əqidəsini camaat arasında yaymağa başladı.
Tarix Təbəri 3/378, hicrətin 35-ci ilinin əhvalatları”
#68
Отправлено 20 марта 2009 - 22:44
Nəcaşi və Kəşşi kimi Rical elminin alimləri Əbdullah ibn Səbanın tarixdə olduğunu təsdiq edirlər. Onların dediklərinə görə Əbdullah ibn Səba Əmirul möminin Əli (ə) haqqında ğuluv etdib (yəni onun haqqında mübaliğəyə yol verib) tövbə etmədiyinə görə Həzrət onu yandırdı. İmamlardan nəql olunmuş rəvayətlərdə deyilir ki; Əli (ə) onu lənətləyib Mədinədən sürgün etdi.
(İxtiyaru mərifətirrical. 1/323, 170-ci nəql, Müəssisə Alulbeyt)
Yuxarda sie alimlerden getirdiyin hedis dogrudur.qaldi senin sunni alimlerinden dediyi bu iftirali sozler yalandir.cunki sunni alimlerde isbat edib ki abdullah ibn seba var ve onun terafdarlarin ve onu hz eli yandirib.indi gor ne deyir sunni kitablari.. Eli(ra) sebecileri tonqalda yanidirdi. (El Malti, Tenbihs.18, Cevzani,ahval el Ricail s.38,fahrettin el Razi Itikadet Firka el Muslim vel Musrikin s,57; Eli(ra) abdullah ibn sebaninin adamlarini yandirdigi hadis kitablarinda da kecir .Ebu Davud 4/126,nesai 7/104,Hakim 3/538
dusunuremki ozuden fikirler yurutmek senin mexlub olmaxina getirib cixardir!!!
Biz sübut olunmuş şeyləri qəbul edirik. Siz heç olmasa bir şiə aliminin ibn Səba haqqında yazdığını və o rəvayətin səhih sənədini gətirin, biz də qəbul edək.
Vallahiki sene sielerin sehih menbe saydigi alimlerin kitablarindan delil getirecem qebul etmesen bu senin tekkeburlugunden qebul etmis olmayacaqsan.ilk once bir menbeden delil getirmemisden evvel alimlerin bu menbenin tam sehih menbe oldugu oxuyaq.El Nubahti butun sie qaynaqlarindan dogrulugunu ve saxlam oldugunu bildirilen,oz zamaninin ve ucuncu esrin evveli ve qabaxi boyuk saydiglari,sie tarixcilerince el- necasi leqebli,sie boyuk qebul etdiyi alimlerden biridiir. (el Fihrist lil Necasi,s.47 Hindi basqisi Hicri 1317).
El-Tusi,Nubahtinin, dogru oldugunu, kelamci,filozof ve imamiyye itikadinda oldugu demisdir(Fihrit el-Tusi,s.98 Hindi basqisi milad 1835)
Nurullah El-Tusturi de Nubahti haqqinda bele demisdir.(O,el hasan bin musa el Nubahit;dir.Cerh ve tadil alimlerinin en boyuklerindendir.)ayrica,el-Tusi kimi, Nubahtin deqiq oldugunu,kelamci, filozof ve imamiyye itiqadinda oldugunu demisdir.(Meclisil Muminin lil Tusturi,s.77 iran basqisi )
El-Nubahti,sie Firqesi kitabinda bele demisdir.
Abdullah ibn seba,Ebu Bekir'e,Omer'e,Osman'a ve diger sahabilere pislemeye baslatandir. Eli aleyhisselamin emir etdiyi deyerdi.Ali (as) onu saxirib bele dediyini ve demeediyini dedi,dediyini qebul etdi.Bunun uzeriden oldurulmesini emr verdi.insanlar araya girib feryat etdiler ,Muminlerin emiri!Seni ve ehl-i beytin sevilmesini ve dost edilmesini deyen birisini mi oldurursen! Eli(AS)onu o zaman fars devletinin paytaxti olan medayine surdu.
Medayin'de Eli'nin (as) olum xeberi yayan kisiye abdullah ibn seba bele dedi:Onun olduruldugunu delil eden adil yemis kisi getirsen ve yetmis paket icinden onun beynini getirsen yenede onun olmedigini ve oldurulmedihini bilirik.butun yer kuresine hakim olmadan olmez.(Nubahti,Firak el sie.43-44 Haydariye basiqi necef iraq hicri 1379-milad 1959).
buda delil sene
burda hadisenin ilk basinda aydin olur ki, sielerde Ebu bekr(ra) Omer(ra) Osman(ra) qarsi cixib abdullah ibn seba kimi abdullah ibn seba sie oldugu radikal bir sie oldugunu aciq aydir delildir!!!
dr S'adi el Hasimi'nin ibn seba heqiqettir xeyal deyildir kitabinda (s76) yer alan bu meqalesi xosume gettdi,orada deyir ki:
Tarixi Sie kitablarindan neqil edilen aciq naslardan da Yahudi ibn seba'nin dogru biri oldugu demisdir.Bu meselede inkara geden siiler oz kitablarin pislemis olurlar.Cunki bu kitablarda gunahsiz imamlarinin Yahudi ibn sebaye lanet ettigini neqil edirler.Kendi inandiglarina gore gunahsiz olan imamlardan,duz olmayan yeni xeyal bir insan lehnet etmek,o sahis haqqinda bilgi vermek, gunahsiz imamlarin yalan demesi,iftira etmesi demek olur ki,bu da oz inanclarina gore caiz degildir
Rafiziler bezi mezhebliler,ibn Seba deye bir kimse yox deyerek gunesi palciqla baxlamaqa calisirlar:):)Buna yuzlerce kitablardan delil getirmek mumkundur.El Sie ve El Sunne kitabini yazan Ihsan ilahi Zahir deyir ki:
Islam gunesi dogub her bir yere yaylinca,kafirlerin ve musriklerin qelbleri yanib tutusdu.Quranda lenetlenen Yahudiler,Iran Mecusileri,Hindular ile islam'a hile ve tele qurmaq isteyen fitne cixardanlar da,Allahin nurunu sondure bilmediler ve heqiqi islam yani Ehli Sunne,cig kimi her eterefe sepelendi. Bu dini sondurmezler de,İslam güneşi doğup her yere yayılınca, kâfirlerin ve müşriklerin qelibleri yanıp tutuştu. Kur’an-ı kerimde lanetlenen Yahudiler, İran Mecusileri, Hindular ile İslam’a hile ve tuzak hazırlamaya başladılar. Fitne çıkardılarsa da, qan tokulmesine sebep oldularsa da, Allah’ın nurunu söndüre bilmediler ve heqiqi İslam yani Ehl-i sünnet, çığ gibi her tarafa yayıldı. Bu dini söndüremezler de,cunki Quranda allaah bele buyurur: (onlar,agizlari ile allahin nurunu sondurmeye calisirlar.halbuki kafirler istemesler de,allah nurun tamamlayacaqdir.) {Saf8}
Sizin gətirdiyiniz alimlər qeyd edirlər ki, bu rəvayəti Təbərinin Tarixindən götürüblər. Tarixçilərdən Əbdullah ibn Səbanın adını və dastanını birinci dəfə nəql edən Təbəri olmuşdur.
“Əbdullah ibn Səba yəhudi idi, zahirdə islam dinini qəbul etmişdi. Sonralar müsəlman ölkələrini dolanmağa başladı və özünün təfəkkürlərini o cümlədən Əli ibn Əbi Talibin Rəsulullahın canişini olması əqidəsini camaat arasında yaymağa başladı.
Tarix Təbəri 3/378, hicrətin 35-ci ilinin əhvalatları”
[/quote]
Bu suphe de dogru deyil.bezi revayetler vardir ki,seyf,senetlerinden yokdur.arasdirmalarmizda gorundugu kimi haqqinda ki revayetlerin qaynagi tek seyf bin omer degildir.burda bir nece nassi ibni askir'den bildirecem,hec birinin seneedi seyf bin omere dayanmir.ibni asakir'in tarixi secmeyimin sebebi ise teberiden oldugu kimi, bildirdigi xeberleri revayetlerine dayandirmasidir.
BIRINCISI: ibni asakir'in zikiretdiyi ve senedini el sabi'ye dayandirdigi xeberdir.ilk yalan soyleyen abdullah ibn sebadir.
IKININCI REVAYET: Ibni Asakirin senediyle ammar el dehni'ye dayandirdigi xeberde deyir ki eba el tufeyl'den esitdim ki....
UCUNCU REVAYET:Ibni Asakirin senedi ile zeyd bin vebh'e dayandirdigi xeberde...
DORDUNCU REVAYET: Ibni Asakirin Su'be senediyle o da selem'eden revayet edir ki....
BESINCI REVAYET: Ibni Asakirin su'be senediyle o da seleme bin kehil o da zeyd'den revayet edir ki...
ALTINCI REVAYET:Ibni Asakirin senediy;e seleme bin kehil o da haciyye bin ady el kendi'den revayet edir ki...
YEYDINCI REVAYET: Ibni Asakirin senediyle ebu ahvas o da mugreden o da semmak'dan revayet edir ki....ibnii asakir,Tarih dimasik(29/7-10)
gorduyun kimi burda sehih isnadlar vardir ki abdullah ibn sebe olub hz elinin terafdari kimi olubdur.
#69
Отправлено 20 марта 2009 - 22:51
hə bunuynan ne deyişdi?yuxarida qeyd etdiyim sunni alimlerinin sehih gorusudur!
kimə subut edə bilərsən ki,bu adam olub?
şiyələr haçan desəki hə biz ibn səba adında insan olduğuna inanırıq,onda söhbəti davam edə bilərsən!
birdəki bu cür söhbətlərin sənə xeyir gərirməyəcək ,
,ondansa tovhiddən yaz,çünkü ola bilsin ki,tovhidin səhih olmasın ,və sonra bu yəqinliknən ölsən əbədi cəhənnəmə düşərsən
bilmədiklərini soruş,birdəki qəlbivin təsdiq etmədiyini burda yazma.bunuynan ola bilsin ki,allahın rəhmətinə düşdün.
Menim baxtimi almayin!!!
#70
Отправлено 25 марта 2009 - 04:31
Burada Abdullah ibn Səba haqda gələn rəvayətlər məchuldur, yani ravilərin adları qeyd olunmayıb. Ona görə də bu qəbul olunmazdır.1.(rical el-kesi-s,101 muessetul ealimi bikerelae el iraq)
14.el meclisi (t,1110h) buharul enver elcamiatu lidurari ehbaril eimmetul ethari kitabinda (25/286-287)ibn sebe'den var olmasidan qeyd etmekdedir!
Ibni Əsir, Ibni Kəsir və digər tarixçilər də Seyfin rəvayətlərini Təbərinin tarixindən götürmüşlər. Təbəri Peyğəmbərin vəfatından Cəməl müharibəsinə qədər Seyfin nəql etdiyi rəvayətlərin hamısını qeyd etmişdir. İbn Kəsir 26-cı hicri ilinin hadisələrini yazarkən Cəməl müharibəsinin axırı barədə deyir: "Bu, Ibni Cərir Təbərinin (rəhiməhullah) bu məqamın rəhbərlərinin dilincə qeyd etdiyi şeylərin qısaldılmışı və ixtisarıdır." Onun "bu məqamın rəhbərləri" dedikdə, məqsədi dinsiz Seyf və onun quraşdırdığı saxta ravilərdir ki, Təbəri bu rəvayətləri məhz onların dilindən nəql etmişdir.Bu suphe de dogru deyil.bezi revayetler vardir ki,seyf,senetlerinden yokdur.arasdirmalarmizda gorundugu kimi haqqinda ki revayetlerin qaynagi tek seyf bin omer degildir.burda bir nece nassi ibni askir'den bildirecem,hec birinin seneedi seyf bin omere dayanmir.ibni asakir'in tarixi secmeyimin sebebi ise teberiden oldugu kimi, bildirdigi xeberleri revayetlerine dayandirmasidir.
Əllamə Ibni Xəldun bu sözü daha aşkar şəkildə bəyan etmişdir. O, Seyfin rəvayətlərini – xüləfa ilə bey`ət, mürtədlər, fəthlər və ictima, yə`ni Müaviyə ilə bey`ətə icma və fikir birliyi və s. kimi rəvayətlərini "Tarixi Təbəri"dən seçməsinin səbəbi barəsində belə deyir: "Çünki bu barədə gördüyüm ən mö`təbər kitab budur. Elə bir kitabdır ki, ümmətin böyük şəxsiyyətlərinin barəsində eyb axtarmaq, onları tənqid etmək və onlar barəsində şəkk-şübhə yaratmaqdan uzaqdır."
Əvvəla bu rəvayətlərin səhihliyini harda gördüz? Harda yazılıb ki, bunlar səhihdir?BIRINCISI: ibni asakir'in zikiretdiyi ve senedini el sabi'ye dayandirdigi xeberdir.ilk yalan soyleyen abdullah ibn sebadir.
IKININCI REVAYET: Ibni Asakirin senediyle ammar el dehni'ye dayandirdigi xeberde deyir ki eba el tufeyl'den esitdim ki....
UCUNCU REVAYET:Ibni Asakirin senedi ile zeyd bin vebh'e dayandirdigi xeberde...
DORDUNCU REVAYET: Ibni Asakirin Su'be senediyle o da selem'eden revayet edir ki....
BESINCI REVAYET: Ibni Asakirin su'be senediyle o da seleme bin kehil o da zeyd'den revayet edir ki...
ALTINCI REVAYET:Ibni Asakirin senediy;e seleme bin kehil o da haciyye bin ady el kendi'den revayet edir ki...
YEYDINCI REVAYET: Ibni Asakirin senediyle ebu ahvas o da mugreden o da semmak'dan revayet edir ki....ibnii asakir,Tarih dimasik(29/7-10)
gorduyun kimi burda sehih isnadlar vardir ki abdullah ibn sebe olub hz elinin terafdari kimi olubdur.
İkincisi, deyirsiz ki, Bu rəvayətlərdən görsənir ki, Əbdullan ibni Səba Əlinin tərəftarlarından olub. Elə birinci rəvayətdə yazılıb ki, "ilk yalan soyleyen abdullah ibn sebadir". Belə çıxır ki, Əli yalanı təbliğ edirdi və onun tərəftarları yalançı idilər?
Üçüncüsü, Bu rəvayətlərin hamısında cəmi bir ravinin adı çəkilir. Yaxşı olardı ki, Siz heç olmasa bir zənciri bütöv göstərəydiz ki, biz də buna şahid olar.
Və axırda demək istəyirəm ki, Sizin bu materialları məharətlə kopya edib bu foruma qoyduğunuz məqalədə İbn Səbanın mövcud olmaması haqd da rəvayətlər var, amma nədənsə Siz onlar haqda susursuz. Orada yazılan Sizin alimlərdən birinin sözlərinə fikir verin:
Dr. Hamid Hənəfi Davud (Abdullah bin Səba və başqa əfsanələr) kitabının muqəddiməsində deyir ki: (Son olaraq da bu kitabın sahibi Seyyid Murtəda əl Əsgerinin kitabından xoşlandığımı bildirməkdən xoşbəxtlik içindəyəm.) Abdullah bin Səba haqqındakı fikirini isə belə açıqlamaqdadır: (Tarixi səhvlərin və böhtanların ən böyüklərindən biri də Abdullah bin Səba hekayələridir. Araşdırmaçılar ipin ucunu qaçırmış və işin iç üzü qaranlıq olduğundan, anlaya bilmədikləri üçün Şiə alimlərinə edilən böhtanların fərqində ola bilmədilər. (1/18-21) Yenə kitabında deyir ki: (İslam iddiası çərçivəsində şiəçilik təbii bir görünüşdür) (s. 18)
#71
Отправлено 25 марта 2009 - 11:47
insana gelen pislikler ozundendir.sen kor tessub ederek oz baxtini ozun baglamisan.Menim baxtimi almayin!!!
#72
Отправлено 06 апреля 2009 - 14:27
Aşağıda gösterilen saytda Abdullah ibn Saba haqqında tam melumat var ve elave heç neye ehtiyac yoxdur.Her halda od yanmasa tüstüsü çıxmaz.Amma onu da deyim ki, bu şexsin varlığı heç de şielerin xeyrine deyil.
http://www.dinimizis...ay.asp?Aid=1653
#73
Отправлено 06 апреля 2009 - 15:17
#74
Отправлено 06 апреля 2009 - 15:19
Yenə də tələsdiz. Gərək əvvəl temanı oxuyaydız. Sizin bu saytınıza mən axırıncı postumda cavab vermişəm. Sizdən əvvəl Rinat məhz bu saytdan məlumatları kopya edib mənə yazırdı.Bir az da men danışım :
Aşağıda gösterilen saytda Abdullah ibn Saba haqqında tam melumat var ve elave heç neye ehtiyac yoxdur.Her halda od yanmasa tüstüsü çıxmaz.Amma onu da deyim ki, bu şexsin varlığı heç de şielerin xeyrine deyil.
http://www.dinimizis...ay.asp?Aid=1653
#75
Отправлено 07 апреля 2009 - 15:38
ennas qardaş yazmağa sənə cavab məncə artıqdır, mövzunun ilk səhifələrini oxu sualların cavablarını görəcəksən. Aydın olmayan bir şey olsa qardaşlardan soruş. BİZ AÇIQ AYDIN DEYİRİK Kİ LAP ƏGƏR SƏBAA ADLI ADAM OLSUBSA DA ONUN ŞİƏLİYƏ DƏXLİ YOXDUR! Şiəliyə dəxli olsa idi ona hörmət edib ehtiramını saxlayardıq, necə ki sizlər İbn Teymiyyəyə hörmət edirsiniz. Səba məsələsi şiəliyə atılmış böhtanla bərabər məncə kimlərinsə əməllərini sığorta etmək deməkdir. Nəysə
Əhli sünnədə ibn teymiyyəyə hörmət yoxdur.Heç onun fikirləri də qəbul olunmur.Çünki o məzhəbləri qatıb qarışdırmış və nəticəsini vəhhaba miras qoymuşdur. Ondan qabaq əhli sünnə niyə düz yolda deyildi bəyəm?
#76
Отправлено 07 апреля 2009 - 16:52
ennas qardaş yazmağa sənə cavab məncə artıqdır, mövzunun ilk səhifələrini oxu sualların cavablarını görəcəksən. Aydın olmayan bir şey olsa qardaşlardan soruş. BİZ AÇIQ AYDIN DEYİRİK Kİ LAP ƏGƏR SƏBAA ADLI ADAM OLSUBSA DA ONUN ŞİƏLİYƏ DƏXLİ YOXDUR! Şiəliyə dəxli olsa idi ona hörmət edib ehtiramını saxlayardıq, necə ki sizlər İbn Teymiyyəyə hörmət edirsiniz. Səba məsələsi şiəliyə atılmış böhtanla bərabər məncə kimlərinsə əməllərini sığorta etmək deməkdir. Nəysə
Əhli sünnədə ibn teymiyyəyə hörmət yoxdur.Heç onun fikirləri də qəbul olunmur.Çünki o məzhəbləri qatıb qarışdırmış və nəticəsini vəhhaba miras qoymuşdur. Ondan qabaq əhli sünnə niyə düz yolda deyildi bəyəm?
Yaxşı sələfilər necə ibni Teymiyyəyə hörmət qoyur - həminki postda o hissəni dəyişdim
Və + siz necə 4 məzhəbin banilərinə hörmət qoyursuz
#77
Отправлено 07 апреля 2009 - 17:16
Ахли-сунна утверждает, что основателем шиизма является Абдуллах ибн Сабаа, но они не уверены когда именно он жил и основал свое учение. Если у кого-то есть знания или домыслы пишите, обсудим.
Не была такого человека ровно так же как и не было Абу бакра в пещере с Пророком(с).
А как вам такая версия. Абудллах ибн Сабаа был сторонником Омара, был послан им для разжигания смуты среди мусульман, для дальнейшего использования против сторонников Пророка(с) и его семьи.
#78
Отправлено 07 апреля 2009 - 18:21
хмм...впервые слышу. А кто тогда был с Пророком(с.а.с.) в пещере?Ахли-сунна утверждает, что основателем шиизма является Абдуллах ибн Сабаа, но они не уверены когда именно он жил и основал свое учение. Если у кого-то есть знания или домыслы пишите, обсудим.
Не была такого человека ровно так же как и не было Абу бакра в пещере с Пророком(с).
А как вам такая версия. Абудллах ибн Сабаа был сторонником Омара, был послан им для разжигания смуты среди мусульман, для дальнейшего использования против сторонников Пророка(с) и его семьи.
#79
Отправлено 08 апреля 2009 - 15:08
ennas qardaş yazmağa sənə cavab məncə artıqdır, mövzunun ilk səhifələrini oxu sualların cavablarını görəcəksən. Aydın olmayan bir şey olsa qardaşlardan soruş. BİZ AÇIQ AYDIN DEYİRİK Kİ LAP ƏGƏR SƏBAA ADLI ADAM OLSUBSA DA ONUN ŞİƏLİYƏ DƏXLİ YOXDUR! Şiəliyə dəxli olsa idi ona hörmət edib ehtiramını saxlayardıq, necə ki sizlər İbn Teymiyyəyə hörmət edirsiniz. Səba məsələsi şiəliyə atılmış böhtanla bərabər məncə kimlərinsə əməllərini sığorta etmək deməkdir. Nəysə
Əhli sünnədə ibn teymiyyəyə hörmət yoxdur.Heç onun fikirləri də qəbul olunmur.Çünki o məzhəbləri qatıb qarışdırmış və nəticəsini vəhhaba miras qoymuşdur. Ondan qabaq əhli sünnə niyə düz yolda deyildi bəyəm?
Yaxşı sələfilər necə ibni Teymiyyəyə hörmət qoyur - həminki postda o hissəni dəyişdim
Və + siz necə 4 məzhəbin banilərinə hörmət qoyursuz
Bağışla sualını başa düşmədim
#80
Отправлено 08 апреля 2009 - 16:17
Sual vermədim. Deyirəm ki, əgər Abdullah ibn Səba adlı şəxs (əgər var idisə) şiəliyin əsasını qoymuşdusa, onda siz necə sevirsiz 4 nəfəri biiz də Abdullahı sevərdik. Vəssəlamennas qardaş yazmağa sənə cavab məncə artıqdır, mövzunun ilk səhifələrini oxu sualların cavablarını görəcəksən. Aydın olmayan bir şey olsa qardaşlardan soruş. BİZ AÇIQ AYDIN DEYİRİK Kİ LAP ƏGƏR SƏBAA ADLI ADAM OLSUBSA DA ONUN ŞİƏLİYƏ DƏXLİ YOXDUR! Şiəliyə dəxli olsa idi ona hörmət edib ehtiramını saxlayardıq, necə ki sizlər İbn Teymiyyəyə hörmət edirsiniz. Səba məsələsi şiəliyə atılmış böhtanla bərabər məncə kimlərinsə əməllərini sığorta etmək deməkdir. Nəysə
Əhli sünnədə ibn teymiyyəyə hörmət yoxdur.Heç onun fikirləri də qəbul olunmur.Çünki o məzhəbləri qatıb qarışdırmış və nəticəsini vəhhaba miras qoymuşdur. Ondan qabaq əhli sünnə niyə düz yolda deyildi bəyəm?
Yaxşı sələfilər necə ibni Teymiyyəyə hörmət qoyur - həminki postda o hissəni dəyişdim
Və + siz necə 4 məzhəbin banilərinə hörmət qoyursuz
Bağışla sualını başa düşmədim
#81
Отправлено 16 апреля 2010 - 17:03
As Salam Aleykum!
Bu adi mesele chox uzandi. Bu saniye elimde Abdullah ibn Saabaya aid 5 hisselik boyuk bir kitab var (ingilis dilinde). Bu kitabda Abdullah ibn Saabanin guya ki, Osmanin dovrunde meydana chixdigina dair reddiyeler var, Hz. Ali (a) dovrunde meydana chixdigina dair reddiye var, Cemel muharibesi zamani meydana chixmasi barede reddiyeler var. Bilirsizmi, men butun bu meselelernen qisaca tanish oldum ve dediyim sozlerde daha da eminlik yarandi. "Abdullah ibn Saaba" adli insan tarixde olmayib. Bu insanin movcud olmadigina dair tekce Shielerin ekseriyyeti deyil, bir sira Ahli-Sunne alimleride qorushulur. Ahli Sunne aliminden balaca bir sitat getirecem.Dr. Taha Husain wrote in "al-Fitnah al-Kubra" that:
In my opinion, those who have tried to emphasize on the story of
Abdullah Ibn Saba, have committed a crime in the history and hurt
themselves too. The first thing that is observed is that in the
important collections the name of Ibn Saba does not appear when they
discuss the agitation against Uthman. Ibn Sa'd does not mention the
name of Abdullah Ibn Saba when he discusses the Caliphate of Uthman
and the revolt against him. Also the book by al-Baladhuri, "Ansab al-
Ashraf", which I think the most important and the most detailed book
about the revolt against Uthman, the name of Abdullah Ibn Saba has
never been mentioned. It appears that al-Tabari was the first who
reported the story of Ibn Saba from Sayf, and then other historians
quoted al-Tabari in this regard.
Tam dolgun tercume etmeye chalishacam. InshAllah.
Dr. Taha Huseyn oz "al-Fitne al-Kubra" kitabinda yazir:
"Menim fikrimce, kim tarixde Abdullah ibn Saaba meseleside istinad edirse tarixe zerer yetirmeknen yanashi, ozune de ziyan vermish olmushdur (yani bu tarixi uydurmadir). Ekser insanlar Abdullah ibn Saabanin Osmanin dovrunde meydana chixdigini vurgulayirlar, lakin bu tarixnen ve tarixi senedlernen ust-uste dushmur. Ibni Saad Osmanin xelifelik dovrunu ve ona qarshi qiyami mulahize edende bele bir insan haqqda hech bir kelmede yazmayib. Hemchinin Osmanin qiyamina aid en boyuk ve moteber kitablardan sayilan al-Balahdurinin "Ansab al-Eshref" kitabinda bele bir insanin movcudlugu barede hech bir soz deyilmeyib. Teberi Abdullah ibn Saaba barede yazan ilk insan olmushdur ve sozlerini Seyf ibn Omerden neql etmishdir. Bir chox tarixchiler Abdullah ibn Saaba barede fikirlerini mehz Teberinin kitabina istinad ederek yazmishdilar. "
Sozumun mentiqi budur ki, bu insan haqqda danishan ilk insan yalanchi Seyf ibn Omer olub. Day rical elminde alim qalmayib ki, Seyf ibni Omeri kezzab hesab etmesin. Oxuduguma esasan deyirem ki, Seyf milletin qarshisina chixaraq shielerin eleyhine bele bir insani uydurur ki, milletde Shielere qarshi daha da nifret oyatsin. Nece ola biler ki, bu insani cemi bir nefer gorsun ve butun revayetler bir nefere gedib chixsin? Bele efsaneler tarixde sayi-hesabi gorunmeyen gederdir. Bu efsanenin "muellifi", hara firlatsan, Seyf ibn Omere qelib chixir. Yalanina gore, Allah cezasin versin!
Bir sheyide qeyd edim ki, Seyfin sozlerine insanlarin choxusu inanmamishdir. Bilirisiz neye gore? Chunki Seyf ibn Omer bu nagili uydurandan sonra, ustunden 160 il (!!!) kechdikden sonra Teberi ilk defe bu insan barede 1-2 kelme soz qeyd etmishdir. Diger hech bir insan bu 160 il (!!!) erzinde bu insan barede bir soz bele dememishdir. Teberi bu insan barede kitabina qeyd etdikden sonra zemin yaraddi ki, bu batil meseleni bir neche qrup insan shielere qarshi ishletmeye bashladilar. Chox heyif.
Qaldi ki, Allame Meclisinin bu insan barede fikirlerine. Beli, "Bihar"-da bu barede bir neche revayet movcuddur, amma bu revayetler bir chox shie alimleri terefinden batil hesab edilmishdir. Bir nechesi senet baximindan batildir, bir nechesi ise metnine gore. Bildiyime gore metnine gore batil olan hedisler, Ali (a) Abdullah ibn Saabani qulat ve kafir olduguna gore odda yandirilmasina dair emr vermesine goredir. Bu ish mumkun deyil, chunki hami bilir ki, Imam Ali (a) ummetin en yaxshi qazisi olmushdur.
Ne ise, yazdiglarim bu geder. Kim isteyirse Abdullah ibn Saabaya qulat kimi baxsin, kim isteyirse -kafir kimi baxsin, lakin hech kimin haqqi yoxdur ki, bu insani Shieliyin banisi (Esteqfirullah!) kimi qeleme versin! Hech kimin!
Dogrusun Allah bilir!
Eziz baci ve qardashlar, men bir nece gundur ki, bu site-i ve elexsus site-daki forumu ozum ucun kesf etmisem ve nece gundur ki, yorulmadam forumu mutalie eleyirem. Sadece Al-Fath, Jafar, Malik Ashtar kimi diger qardashlara da oz derin teshekkurumu bildirmek istiyirem ve demek isteyirem ki, sexsen mene bele qardashlarin olmasi gozel iftixar hissi verir:). Adeel kimi diger qardashlarimiza da apardiqlari maraqli ve faydali muzakirelere gore sag olun deyirem. Uwaglar Allah Sizin elminize heqiqeten quvvet versin ve Sizi dunya ve axiretde aqibetbixeyr elesin inshaAllah. Heqiqeten de Siz Haqqi tapmaq isteyen insanlar ucun subhe yeri qoymursunuz. Teessubkeshlere ise Allahin hidayeti olsun inshaAllah.
Uzr isteyirem ki, movzudan kenardir amma men bunu yazmaya bilmezdim!
Anaların dilinin dastanı, qəzzalı ana!
Çəkirəm hamı kimi vicdan əzabın mən də
Sənə laqeyid qalarsam, olaram nabəndə...
#82
Отправлено 03 октября 2012 - 03:31
فقال له أمير المؤمنين (عليه السلام) ويلك قد سخر منك الشيطان فارجع عن هذا ثكلتك أمك و تب فأبى فحبسه و استتابه ثلاثة أيام فلم يتب فأحرقه بالنار و قال إن الشيطان استهواه فكان يأتيه و يلقي في روعة ذلك
hadis 170: …Abdullah b. Sinan Ebu Cafer (imam Bakır a.s)‘dan şöyle rivayet etti: Abdullah b. Sebe Peygamberlik iddiasında bulunuyordu ve Emirelmüminin (imam Ali a.s)’ın Allah olduğunu sanıyordu. Bu Emirelmüminin (imam Ali a.s)’a ulaştı ve imam a.s onu çağırarak ona sordu, o da buna ikrar etti ve ekledi: “Evet, sen O’sun bu benim kalbime ilka olmuştur. Şüphesiz sen Allah’sın ve ben de peygamberinim” Emirelmüminin (imam Ali a.s) ona dedi ki: “yazıklar olsun sana, şüphesiz şeytan sana musallat olmuştur, anan yasını tutsun hemen bu inançtan dön ve tövbe et.” imam a.s onu hapsetti ve üç gün tövbe etmesini istedi ama o tövbe etmedi. İşte bundan dolayı imam a.s onu ateşte yaktı ve dedi ki: “Şüphesiz şeytan ona gelerek onu kandırıyor ve onun aklına bunu ilka ediyordu.”
حدثني محمد بن قولويه، قال حدثني سعد بن عبد الله، قال حدثنا يعقوب بن يزيد و محمد بن عيسى، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم، قال : سمعت أبا عبد الله (عليه السلام) يقول و هو يحدث أصحابه بحديث عبد الله بن سبإ و ما ادعى من الربوبية في أمير المؤمنين علي بن أبي طالب، فقال إنه لما ادعى ذلك فيه استتابه أمير المؤمنين (عليه السلام) فأبى أن يتوب فأحرقه بالنار
hadis 171: …Hişam b. Salim dedi ki: Ebu Abdullah (imam Sadık a.s)’ın, Abdullah b. Sebe ve onun Emirelmüminin Ali b. Abi Talib hakkındaki İlahlık iddiasında bulunmasıyla ilgili şöyle dediğini duydum: “O böyle bir iddiada bulunduğunda Emirelmüminin a.s onun tevbe etmesini istedi ama o tövbe etmekten kaçındı, işte bundan dolayı imam onu ateşe atıp yaktı.”
حدثني محمد بن قولويه، قال حدثني سعد بن عبد الله، قال حدثنا يعقوب بن يزيد و محمد بن عيسى، عن علي بن مهزيار، عن فضالة بن أيوب الأزدي، عن أبان بن عثمان، قال : سمعت أبا عبد الله (عليه السلام) يقول لعن الله عبد الله بن سبإ إنه ادعى الربوبية في أمير المؤمنين (عليه السلام) و كان و الله أمير المؤمنين (عليه السلام) عبدا لله طائعا، الويل لمن كذب علينا و إن قوما يقولون فينا ما لا نقوله في أنفسنا، نبرأ إلى الله منهم نبرأ إلى الله منهم
hadis 172: …Eban b. Osman dedi ki: Ebu Abdullah (imam Sadık a.s)’ın, şöyle dediğini duydum: “Allah Abdullah b. Sebe’ye lanet etsin, o Emirelmüminin a.s hakkında ilahlık iddiasında bulundu. Oysa Allah’a andolsun ki, Emirülmüminin (imam Ali a.s) Allah’a gönülden kulluk ve ibadet etti. Aleyhimizde yalan söyleyene yazıklar olsun. Bazı kimseler, bizim söylemediğimiz şeyleri bizim hakkımızda söylüyorlar. Biz onlardan teberi ediyoruz, biz onlardan teberri ediyoruz.”
و بهذا الإسناد، عن يعقوب بن يزيد، عن ابن أبي عمير. و أحمد بن محمد بن عيسى، عن أبيه و الحسين بن سعيد، عن ابن أبي
عمير عن هشام بن سالم، عن أبي حمزة الثمالي، قال : قال علي بن الحسين (عليه السلام) لعن الله من كذب علينا، إني ذكرت عبد الله بن سبإ فقامت كل شعرة في جسدي، لقد ادعى أمرا عظيما ما له لعنه الله، كان علي (عليه السلام) و الله عبدا لله صالحا، أخو رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ما نال الكرامة من الله إلا بطاعته لله و لرسوله، و ما نال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) الكرامة من الله إلا بطاعته
hadis 173: …Ebu Hamza Sumali dedi ki: Ali b. Hüseyin (imam Seccad a.s) dedi ki: “Aleyhimize yalan uyduranlara Allah lanet etsin. Ben Abdullah b. Sebe’yi hatırladım, bedenimdeki her kıl diken diken oldu. Hakkı olmayan büyük bir iddiada bulundu, Allah ona lanet etsin. Andolsun Allah’a ki, Ali a.s Allah’a salih bir kul olarak ibadet etti. Resulullah s.a.a’ın kardeşiydi, Allah’a ve resulüne itaat ederek keramete nail oldu, Allah resulü de Allah’a itaat ederek keremete nail oldu.”
و بهذا الإسناد، عن محمد بن خالد الطيالسي، عن ابن أبي نجران، عن عبد الله، قال،: قال أبو عبد الله (عليه السلام) إنا أهل بيت صديقون لا نخلو من كذاب يكذب علينا و يسقط صدقنا بكذبه علينا عند الناس، كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أصدق الناس لهجة و أصدق البرية كلها، و كان مسيلمة يكذب عليه، و كان أمير المؤمنين (عليه السلام) أصدق من برأ الله بعد رسول الله و كان الذي يكذب عليه و يعمل في تكذيب صدقه و يفتري على الله الكذب عبد الله بن سبإ
hadis 174: …Abdullah Ebu Abdullah (imam Sadık a.s)‘dan şöyle rivayet etti: “Biz Ehlibeyt sıddıklarız, sürekli aleyhimizde yalan konuşanlar oluyor. Onların aleyhimizde yalan sözler uydurmasıyla halkın yanında sadakatimiz zedeleniyor. Rasulullah s.a.a halkın en doğru konuşanı ve bütün insanların en doğru sözlüsüydü. (bununla birlikte) Museyleme, O’nun aleyhinde yalan konuşuyordu. Emirelmüminin (imam Ali a.s), Resulullah s.a.a’den sonra, Allah’ın yaratıklarının en doğru konuşanıydı, (bununla birlikte) Abdullah b. Sebe, O’nun aleyhinde yalan konuşuyordu, onun doğru sözlülüğünü yalanlamak için çalışıyordu ve Allah’a iftirada bulunuyordu.”
Keşşi r.a, “Rical”, 2/107-108
bu hadislerden birinci (170) ve beşinci (174) hadis zayıftır. Birinci (170) hadisin senedinde kırmızı ile işaretlediğim ravi Muhammed b. Osman el-Ubeydi meçhuldür, bkz: Seyyid Ebul Kasım el-Hoi r.a, “Mucem ricalil hadis”,
ikinci hadisin senedinde ise k ravi Muhammed b. Halid et-Tayalisi’dir ve o da meçhuldür, bkz: Seyyid Ebul Kasım el-Hoi r.a, “Mucem ricalil hadis”, 10717-ci ravi
diğer üç hadis (171, 172, 173) ise sahih’tir. 171-ci hadis 2 değişik sahih sened, 172-ci hadis yine 2 değişik sahih sened ve 173-cü hadis 3 değişik sahih sened ile rivayet edilmiştir ki, bunlar toplam 7 sahih sened eder. 7 sahih sened ile imamlar a.s’dan Abdullah b. Sebe’nin Hz. Ali a.s’ın ilahlığını idda ettiği, imam Ali a.s’ın bu yüzden onu tevbeye davet ettiği, tevbeye yanaşmayınca yaktığı sabittir.
Mənbə: Velayetwordpress.com
P.S Saytındandı halbuki saytda bütün məqalələrin silinməsi nəticəsiylə bu mətində silinmişdir.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей