Перейти к содержимому


Фотография

Hz.Fatimə(ra) haqqında uydurmalar.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 293

#121 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 06 октября 2010 - 12:00

mən heç dedim ki sən müşriklərdən danışdın. ... Sadəcə olaraq təfsirdən bir balaca hissə gətirdim.

çox nahaq yerə burda təfsirdən söhbət getmir !
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#122 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 06 октября 2010 - 15:35

Omar mən səni pərt etmək istəmədikcə sən rahatlıq tapmırsan. Adi danışıqda istifadə olunan "təsdiq" sözü ilə məntiq elmindəki "təsdiq" terminini bir-birinə qatıb əldə etmək istədiyini anlamıram.
Məntiq elmində təsdiqin iki qismindən biri olub onun ən aşağı həddi olan "zənn"in mə`nasını anlamadığın halda Qurandan "zənn" sözünə nümunə gətirirsən?

Şeyx Müzəffərin kitabından mə`nasını anlamadığın halda təsdiqin təəlluq tapdığı moridi ala-yarımçıq, əyri-üyrü "tərcümə" edərək mənə nəyi anlatmaq istəyirsən?

Axı mən hətta vəhhabinin anlayacağı dildə neçənci dəfədir yazıram ki, Fadlullah öz ictihadına əsasən bə`zi hadisələrin fe`lən baş ver-mə-di-yi-ni zənn edir, yəqin etmir. Çünki yəqin etsəydi bu hadisələrin fe`lən baş verməsini inkar edərdi. İnkar etmək üçün isə özü demiş sübutu olmalıdır.

Fadlullah sənin timsalında vəhhabilərin iddia etdiyi kimi bu hadisələrin uydurma olduğunu bildirmir. Bu vəhhabilərin sonu gəlməyən iftiralarından biridir.


فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#123 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 06 октября 2010 - 15:45

Sözün açığı məndə səni pərt eləmək istəmirəm ona görə çox dərinə getmək istəmirəm.Əgər mən ərəbcəni düz tərcümə etməmişəmsə onda niyə tərcümə eləmirsən? Qorxursan tərcümə edib özüvü biabır edəsən ? Mən zənni təsəvvürə aid eləməyim özümdən demirəm. Bu məsələni Hacı Əhlimandan soruşmuşam və o zənni təsdiqə deyil təsəvvürə aid edib. İndi bilmirəm sən yalan deyirsən ya Hacı Əhliman.
(Yəqin Hacı Əhlimanı tanıtdırmağa ehtiyac yoxdur )
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#124 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 06 октября 2010 - 16:08

Abu Sufyan ordusu : Əgər zənn təsdiqin bölümündəndirsə onda ictimai nəqizeyn alınır buda zəruridir.Yəni sən zəruridə düşünə bilmirsən?
Məntiqin təksim bəhsində Əllamə Müzəffər yaxşı qeyd edib ki müqəssim təqsim etdikdə birinci şərt əsası təyin etməkdir.Orada Müzəffər təsdiq iki qismə bölünür dedikdə 4 halətin yaranmasından söhbət açır yəni şəkk vəhmlə , zənn isə təsdiq ilə iktiran edir.

Сообщение отредактировал Omar: 06 октября 2010 - 16:11

Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#125 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 06 октября 2010 - 16:43

Sözün açığı məndə səni pərt eləmək istəmirəm ona görə çox dərinə getmək istəmirəm.

Əgər kişisənsə dərinə get!

Əgər mən ərəbcəni düz tərcümə etməmişəmsə onda niyə tərcümə eləmirsən? Qorxursan tərcümə edib özüvü biabır edəsən ?


ليس للتصديق إلا مورد واحد يتعلق به، وهو النسبة في الجملة الخبرية عند الحكم والاذعان بمطابقتها للواقع أو عدم مطابقتها
Təsdiq yalnız bir moridə təəlluq tapır, o da vaqiə ilə mutabiqət edib etməməsinə hökm və iqrar edildiyində xəbəriyyə cümləsindəki nisbətdir.

İndi mənim burada abrımı aparacaq nə var? Sən söylə biz də bilək!

Mən zənni təsəvvürə aid eləməyim özümdən demirəm. Bu məsələni Hacı Əhlimandan soruşmuşam və o zənni təsdiqə deyil təsəvvürə aid edib.


Hacı Əhlimandan hansı mənbəyə əsasən zənni təssəvvürə aid etməsini öyrənə bilərsənmi? Mən Hacı Əhliman adında nə məntiq ustadı nə də məntiq kitabının müəllifi tanımıram.

İndi bilmirəm sən yalan deyirsən ya Hacı Əhliman.
(Yəqin Hacı Əhlimanı tanıtdırmağa ehtiyac yoxdur )


Hələ ki, yalançı kimi tanınan Fadlullahın ünvanınaiftira atan sən və sənin timasalında vəhhabilərdir.

فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#126 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 06 октября 2010 - 16:53

ليس للتصديق إلا مورد واحد يتعلق به، وهو النسبة في الجملة الخبرية عند الحكم والاذعان بمطابقتها للواقع أو عدم مطابقتها
Təsdiq yalnız bir moridə təəlluq tapır, o da vaqiə ilə mutabiqət edib etməməsinə hökm və iqrar edildiyində xəbəriyyə cümləsindəki nisbətdir.

İndi mənim burada abrımı aparacaq nə var? Sən söylə biz də bilək!

Birincisi izan iqrar mənasında deyil onun mənası itaət və tabeçiliydir.Məsələn mən Peyğəmbərə izan edirəm.İknicisi mən cümləni müləxxəs və mucəz yazmışam. Mucəzin əsəri daha böyükdür bunu hamı bilir. Get bəlağət oxu.

Hələ ki, Fadlullahın ünvanına yalan danışan sən və sənin timasalında vəhhabilər.

Yoox hələki sən nala mıxa döyürsən.
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#127 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 06 октября 2010 - 17:39

Birincisi izan iqrar mənasında deyil onun mənası itaət və tabeçiliydir. Məsələn mən Peyğəmbərə izan edirəm.

Təsdiqdə ictihad edib iz`ana keçdin?Sənin bildirdiyin "iz`an"ın bu mə`naları doğrudur. Lakin həmin mə`naları haqqında bəhs etdiyimiz cümləyə tətbiq edib nəticəni burada bölüş görək nə alınır?.
( أذعن ) انقاد و سلس و يقال أذعن بالحق أقر به "Əz`ənə bil-həqq"-haqqı iqrar etdi, e`tiraf etdi. "əz`ənə" fe`linin "ləm" ilə yox, "bə" ilə işlənməsinə diqqət elə!

Bax "əl-Mucam əl-Vasit" "əl-Muncid" səh 236(h.ş.1380-cı il)

İknicisi mən cümləni müləxxəs və mucəz yazmışam. Mucəzin əsəri daha böyükdür bunu hamı bilir. Get bəlağət oxu.


Vəhhabilərin ağzını yumduqdan sonra ola bilsin ki, oxuyam. Hansı kitabı məsləhət görürsən?

Budur sənin bəlağətli tərcümən?


Təsdiqin tərifi Müzəffərin kitabı: ليس للتصديق إلا مورد واحد يتعلق به، وهو النسبة في الجملة الخبرية عند الحكم والاذعان بمطابقتها للواقع أو عدم مطابقتها. وأما التصور فيتعلق بأحد أربعة أمور:
Tərcümə : Təsqdiqin baş verməsinin bir movridi vardır oda xəbəri cümlədə hökm və izan ilə nisbətdir.


Sən məntiq elmindən bəhs etdiyin halda "təsdiqin tə`rifi" adı ilə gətirdiyin cümlədə "təsdiqin moridi"ndən söhbət gedir.

Yoox hələki sən nala mıxa döyürsən.

Şərhsiz.



فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#128 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 07 октября 2010 - 10:18

Qardaş men senin dediyinlə razı deyiləm cünki sən nəyinki məntiq heç ərəb dilinidə bilmirsən.Yalnız şablon şəklində anlayışın var. Sən daim özün məqsəddən kənarlaşıb digər mövzulara girirsən.Bizim məqsədimiz zənn barəsindədir. Mən sənə bundan əvvəl ki fikrimə cavab gözləyirdim.

Məntiqin təksim bəhsində Əllamə Müzəffər yaxşı qeyd edib ki müqəssim təqsim etdikdə birinci şərt əsası təyin etməkdir.Orada Müzəffər təsdiq iki qismə bölünür dedikdə 4 halətin yaranmasından söhbət açır yəni şəkk vəhmlə , zənn isə təsdiq ilə iktiran edir.

Lakin sən Andreydən danışırsan.Mənim sözlərimin məqsədi budur ki bunuda 3 qolda demək olar.
1.Bir iki kitab oxumaqla məntiqi bilmək olmaz.Necə ki bir iki kitab oxumaqla ərəb dilini bilmək olmaz.
2.Mən istidlal edirəm sən yayınırsan.(Nağıl danışırsan)
3.Əl mənatiqətu müasiriyyə qeyd edir ki Əllamə Müzəffərin kitablarında xətalar vardır.
Burdan belə çıxır ki sən mənə bu mövzuda heç bir dəlil gətirə bilmədin və gətirədə bilməzsən.Çünki bu ictimai nəqizeyn sayılmır.

Özün qeyd edirsən təsdiqin moridi nədir.(Bəzi xətalar ilə )

Təsdiq yalnız bir moridə təəlluq tapır, o da vaqiə ilə mutabiqət edib etməməsinə hökm və iqrar(izan) edildiyində xəbəriyyə cümləsindəki nisbətdir.

İndi isə Fəzlullahın dediyi sözə bax.Burada Fəzlullah harda bu işin felən olmasını təsdiq edir ?

Lakin rəvayətlər vasitəsilə nəql olunmuş evinin fe`lən yadırılması, qabırğasının sındırılması, ana bətnində olan körpəsinin düşməsi, üzünə sillə çəkilməsi, vurulması kimi bə`zi hadisələr bizim üçün qəti şəkildə öz təsdiqini tapmamışdı.

Balaca uşaqlara bunu desən sənə izah edə bilərlər ki burada təsdiqdən söhbət belə getmir.Yəni sən bu qədər "savadlısan"!?

Сообщение отредактировал Omar: 07 октября 2010 - 12:35

Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#129 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 07 октября 2010 - 13:40

Qardaş men senin dediyinlə razı deyiləm cünki sən nəyinki məntiq heç ərəb dilinidə bilmirsən.


Əvvəla mən sənin qardaşın deyiləm. Xitab edərkən sözləri düzgün seç.
Səni razı salmaq məqsədim də olmayıb. Məqsədim sənin və sənin timasalında vəhhabilərin nə mal olduğunu müsəlmanlara göstərməkdir.

Yalnız şablon şəklində anlayışın var.


Xatırlamıram ki, nə vaxtsa alimlik iddiası etmişəm. Ancaq özündən deyən vəhhabinin ağzını yumacaq qədər mə`lumata sahib olduğuma inanıram.

Sən daim özün məqsəddən kənarlaşıb digər mövzulara girirsən.Bizim məqsədimiz zənn barəsindədir.

Mövzumuz "zənn" deyil, xatırlamırsansa sənin problemindir. İftiraçı və böhtançı olduğun ortaya çıxdıqdan sonra mövzudan kənarlaşıb "təsəsvvür və təsdiq" terminlərini ortaya atdın. Mən deyirəm ki, zənn təsdiqin ən aşağı həddidir. Və sözlərimə şahid olaraq ən azından Şeyx Muzəffərin "əl-Məntiq" kitabından bə`zi nümunələr gə`tirmişəm:

ينقسم التصديق إلى قسمين: يقين وظن
"Təsdiq" iki qismə bölünür: Yəqin və zənn.

الظن) وهو أن ترجح مضمون الخبر أو عدمه مع تجويز الطرف الآخر، وهو أدنى قسمي التصديق.
O, (zənn) təsdiqin ən aşağı qismidir.

Sən isə zənnin təsəvvürə aid olduğunu iddia edirsən. Sözlərinə şahid kimi pafoslu çıxışlardan başqa ortada mötəbər bir dəlilin yoxdur.



Mən sənə bundan əvvəl ki fikrimə cavab gözləyirdim.

Məntiqin təksim bəhsində Əllamə Müzəffər yaxşı qeyd edib ki müqəssim təqsim etdikdə birinci şərt əsası təyin etməkdir.Orada Müzəffər təsdiq iki qismə bölünür dedikdə 4 halətin yaranmasından söhbət açır yəni şəkk vəhmlə , zənn isə təsdiq ilə iktiran edir.


Şeyx Müzəffər təsdiqi iki qismə bölür. Yə`qin və zənn. Sonra isə insana hər hansı bir xəbər ariz olduqda 4 halətdən birinin baş verdiyini bildirir: Yəqin, şəkk, zənn, vəhm. Yəqini təsdiqin yuxarı, zənni isə təsdiqin aşağı həddinə, şəkk və vəhmi isə cəhlə aid edir. Sonda isə zənn ilə vəhmin bir-birinə əks tərəflərdə durduğunu qeyd edir.


فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#130 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 07 октября 2010 - 14:26

Lakin sən Andreydən danışırsan.Mənim sözlərimin məqsədi budur ki bunuda 3 qolda demək olar.
1.Bir iki kitab oxumaqla məntiqi bilmək olmaz.Necə ki bir iki kitab oxumaqla ərəb dilini bilmək olmaz.


İstəyirsən lap yüz kitab oxu. Əgər oxuduqların səndə mələkəyə çevrilməyəcəksə heç yüz kitabında xeyri yoxdur. Vəhhabi və yəhudiləri buna misal gətirmək olar.
Mən heç olmasa bir mö`təbər kitabdan sözlərimə şahid gətirmişəm. İndi səni görək!

2.Mən istidlal edirəm sən yayınırsan.(Nağıl danışırsan)


Əgər sən böhtan və cəfəngiyatını istidlal adlandırırsansa çox uzaqlara gedəcəksən.

3.Əl mənatiqətu müasiriyyə qeyd edir ki Əllamə Müzəffərin kitablarında xətalar vardır.


Müasiriyyənin "əl"-ini neynəmisən? Hansı müasir məntiq alimi bunu bildirib? Konkret adlar və xətalara faktlar? Buna bizim tərəflərdə axırıncı variant deyirlər. Ən pis halda belə Şeyx Müzəffərin "əl-Məntiq" kitabında xətanın olması onun təmamılə xətalardan ibarət olmasına dəlalət etmir. Bu kitab mö`təbər kitabdır və uzun illərdir dərslik kimi istifadə olunur.


Burdan belə çıxır ki sən mənə bu mövzuda heç bir dəlil gətirə bilmədin və gətirədə bilməzsən.Çünki bu ictimai nəqizeyn sayılmır.

Fədlullah məsələsində qardaşların ilə birgə ən azından böhtançı olduğun sübut olundu. Məsələyə sənin özünün e`tiraf etdiyin kimi aydınlıq gətirildi. Anlayanlar anladı, digərləri mənim üçün əhəmiyyət kəsb etmir.
İctimaul-nəqizeyn sözünü deyəsən təzə öyrənmisən. Yaman tez-tez təkrarlayırsan. Niyəsini isə anlamıram. Bu sözü hansı Hacıdan öyrənmisən?

Özün qeyd edirsən təsdiqin moridi nədir.(Bəzi xətalar ilə )

Təsdiq yalnız bir moridə təəlluq tapır, o da vaqiə ilə mutabiqət edib etməməsinə hökm və iqrar(izan) edildiyində xəbəriyyə cümləsindəki nisbətdir.


Dedim axı "iz`an"ın sənin tərəfindən bildirilən mə`nalarını cümlədə tətbiq et. Kişiliyin çatmadı? "Əz`ənə" fe`li "bə" ilə işləndikdə iqrar etdi, e`tiraf etdi və s. mə`nasını da verir. Sözlərimə şahid üçün lüğətdən nümunə də gətirdim. Sənin isə ortalıqda bir inandırıcı dəlilin yoxdur.
Bir daha təkrar edirəm bildirdiyin mə`nalar ilə cümləni tərcümə et!

İndi isə Fəzlullahın dediyi sözə bax.Burada Fəzlullah harda bu işin felən olmasını təsdiq edir ?

Lakin rəvayətlər vasitəsilə nəql olunmuş evinin fe`lən yadırılması, qabırğasının sındırılması, ana bətnində olan körpəsinin düşməsi, üzünə sillə çəkilməsi, vurulması kimi bə`zi hadisələr bizim üçün qəti şəkildə öz təsdiqini tapmamışdı.

Balaca uşaqlara bunu desən sənə izah edə bilərlər ki burada təsdiqdən söhbət belə getmir.Yəni sən bu qədər "savadlısan"!?


Balaca uşağın belə anladığını vəhhabi artıq neçənci dəfədir anlamır. Mən yazmışam:

Axı mən hətta vəhhabinin anlayacağı dildə neçənci dəfədir yazıram ki, Fadlullah öz ictihadına əsasən bə`zi hadisələrin fe`lən baş ver-mə-di-yi-ni zənn edir, yəqin etmir. Çünki yəqin etsəydi bu hadisələrin fe`lən baş verməsini inkar edərdi. İnkar etmək üçün isə özü demiş sübutu olmalıdır.


Hətta he`calara ayırdım ki, bəlkə anlayasan o da olmadı. Görünür siz elə hər şeyi bu cür oxuyursunuz. Normal insanın anlayacağı dildə deyək:

Fadlullah deyir: Mən Fadlullah zənn edirəm (təsdiqin aşağı həddi) ki, bu hadisələr fe`lən baş verməyib. (Yəqin yox, zənn etməyimə səbəb isə fe`lən baş verməsini caiz bildiyim üçündür. Caiz bilməmək üçün mənim əlimdə sübut yoxdur.)


فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#131 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 10:32

Əvvəla mən sənin qardaşın deyiləm. Xitab edərkən sözləri düzgün seç.

Qardaş deməyimin səninlə eyni əqidədə və ya qohmçuluğuma görədə deyildi. Sadəcə küçədə tanımadığımız kişi cinsində olanlar üçün olan müraciət forması kimi dedim. küçədə tanımadığımız kişi cinsindən olan şəxsə əmioğlu , qardaş , dayıoğlu , ay brat , qaqaş deyə müraciət eləmiyimiz buna misal ola bilər.

Dedim axı "iz`an"ın sənin tərəfindən bildirilən mə`nalarını cümlədə tətbiq et. Kişiliyin çatmadı? "Əz`ənə" fe`li "bə" ilə işləndikdə iqrar etdi, e`tiraf etdi və s. mə`nasını verir. Sözlərimə şahid üçün lüğətdən nümunə də gətirdim. Sənin isə ortalıqda bir inandırıcı dəlilin yoxdur.
Bir daha təkrar edirəm bildirdiyin mə`nalar ilə cümləni tərcümə et!


Sən yenədə özüvü məntiqsiz cavabların ilə dolaşdırdın. Bununda bir neçə səbəbi vardır.
1.İzan ləfzi orada carr hərfi ilə işlədilməmişdir. Ordakı carr-məcrur bimütabiqə sözü izana yox hüvən-nisbətu sözünə mütəəliqdir.Həmdə izan sözü zərf hərfi ilə işlədilmişdir. Zərfində cümlənin hər yerində işlədilmə qabiliyyəti vardır. Buna misal olaraq aşağıdakı cümləni göstərmək olar.

ليس للتصديق إلا مورد واحد يتعلق به، وهو النسبةعند الحكم والاذعان في الجملة الخبرية بمطابقتها للواقع أو عدم مطابقتها. وأما التصور

2.Biz qiyasi istidlala əsasən cüzini kullidə tətbiq edərək nəticəyə hasil ola bilərik. Sübut :
(تنبيه) - إذا لاحظت ما مضى يظهر لك ان التصور والادراك والعلم كلها ألفاظ لمعنى واحد، وهو: حضور صور الأشياء عند العقل. فالتصديق أيضاً تصور ولكنه تصور يستتبع الحكم وقناعة النفس وتصديقها. وانما لأجل التمييز بين التصور المجرد أي غير المستتبع للحكم، وبين التصور المستتبع له، سمي الأول (تصوراً) لأنه تصور محض ساذج مجرد فيستحق اطلاق لفظ (التصور) عليه مجرداً من كل قيد، وسمي الثاني (تصديقاً) لأنه يستتبع الحكم والتصديق، كما قلنا تسمية للشيء باسم لازمه.

أما إذا قيل: (التصور المطلق) فانما يراد به ما يساوق العلم والادراك فيعم. كلا التصورين: التصور المجرد، والتصور المستتبع للحكم (التصديق)().


Yuxarıdakı gördüyün misallarda istitba sözü istfadə olnur.Bu söz istifal babında olub maddəsi təbəə sözündədir və buda aydındır.
Burdan belə nəticə əldə olunur ki həm nəhvi həm məntiqi dəlillərə əsasən burada izan kəlməsi sən dediyin mənada deyil əksinə tabeeçilik və itaət mənasındadır.

Сообщение отредактировал Omar: 08 октября 2010 - 16:34

Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#132 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 11:30

Mövzuya uyğun olaraq isə sənə bildirim ki Fəzlullahın əlində bu işin felən olmamasına dəlili olub , yəni dəlilsiz danışmayıb. Fəzlullah bu barədə olan rəvayətləri incələyib və raviləri zəif sayıb. Yəni Fəzlullah bu barədə olan şeyləri qəbul etməyib. Bunun müqabilində isə sizin alimlərinizdən Cəfər Subhani , Ayatullah Təbrizi Fəzlullah ilə bəhs edib və ona sübut - dəlil gətiriblər.
İndi isə gətirəcəyim sözlər Fəzlullaha məxsusdur və orada nəinki sən dediyin kimi zənn edib hətta bu məsələnin olmamasına əqli dəlil gətirib təsdiq edir.

Post 19

Peyğəmbər ona vəsiyyət etmişdi ki, xilafətə qarşı vuruşmasın. Xilafət üzərində heç bir mübarizənin olmamasını vəsiyyət etmişdi, daha öz xanımını müdafiə etməməyi vəsiyyət etməmişdi ki!!! Mənim problem olaraq gördüyüm budur ki, insanlar düşünmək istəmirlər. Mənim demək istədiyim budur ki, sizin içinizdən heç biriniz öz xanımına qarşı tutumuna nisbətdə qəbul etmədiyini, Əli ibn Əbi Talib üçün qəbul edirsiz. O Əli ki, müşriklərin igidlərini dağıtmışdır. O zaman belə şeyləri Əli haqqında necə qəbul edirsiz?!?!?! Mən demək istəyirəm ki, ay insanlar, burada bir çox sual işarələri vardır və tarix isə başdan incələnməli, təhlil olunması və analız edilməlidir, mühakimə olunmalı və hər bir detalına cavab verilməlidir.



Ey əhli-şiə ürəyiniz istəyən normal , təəsübkeş olmayan şəxsdən soruşun görün Fəzlullah burada dediyi söz ilə bu işin felən olmasını inkar edir ya təsdiq edir?

Прикрепленные изображения

  • image002.jpg

Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#133 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 13:51

Bunun müqabilində isə sizin alimlərinizdən Cəfər Subhani , Ayatullah Təbrizi Fəzlullah ilə bəhs edib və ona sübut - dəlil gətiriblər.

onların nəhs etdiklərini iddia edirsən bəs əlində bu barədə yəni onların r.a bəhs etmələri haqqında dəlil var?

#134 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 14:36

Elmeddin.88 Bura bax

Сообщение отредактировал Omar: 08 октября 2010 - 14:37

Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#135 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 16:56

Ömər bəs bunlar necə olacaq? bunları Seyyid r.a deməyib?

Sual: Deyirlər, siz Zəhranın (sə) qabırğasının sındırılmadığını demisiniz?
Cavab: Mən deməmişəm ki, Zəhranın (sə) qabırğası sındırılmamışdır. Bu sözü mənə aid edən yalan danışır. Mən bu mövzunu çox uzaq görüb, tarixi təhlilə əsasən sual işarəsi qoymuşam. Mən demişəm: "Mən bu fikrə qoşulmuram". Çünki müsəlmanların Zəhraya (sə) məhəbbəti, Əliyə (ə) məhəbbətlərindən daha çoxdur. Hətta Həsənə (ə), Hüseynə (ə) məhəbbətlərindən də çoxdur. Onun məhəbbətinin fövgünde yalnız Peyğəmbərə (s) olan məhəbbətləri dayanır. Demişəm ki: "Kiminse bu işi görmək əzmində olması uzaq bir görüşdür". Lakin buna baxmayaraq, çirkin niyyetlərin olduğunu da etiraf etmişəm. Bu kiminse beraəti üçün deyil. Ümumi-islam cemiyyətinin çalxalanmasından qorxuram...

Seyyid Məhəmməd Hüseyn Fəzlullah, "Zəhraya edilmiş zülmlər", səh. 52



#136 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 16:58

Elmeddin.88 Bura bax

ərəb dilində bilmirəm.

#137 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 17:01

ərəb dilində bilmirəm.

Qardaşlarından xahiş elə tərcümə eləsinlər sənin üçün.
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#138 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 17:05

Ömər bəs bunlar necə olacaq? bunları Seyyid r.a deməyib?

Sual: Deyirlər, siz Zəhranın (sə) qabırğasının sındırılmadığını demisiniz?
Cavab: Mən deməmişəm ki, Zəhranın (sə) qabırğası sındırılmamışdır. Bu sözü mənə aid edən yalan danışır. Mən bu mövzunu çox uzaq görüb, tarixi təhlilə əsasən sual işarəsi qoymuşam. Mən demişəm: "Mən bu fikrə qoşulmuram". Çünki müsəlmanların Zəhraya (sə) məhəbbəti, Əliyə (ə) məhəbbətlərindən daha çoxdur. Hətta Həsənə (ə), Hüseynə (ə) məhəbbətlərindən də çoxdur. Onun məhəbbətinin fövgünde yalnız Peyğəmbərə (s) olan məhəbbətləri dayanır. Demişəm ki: "Kiminse bu işi görmək əzmində olması uzaq bir görüşdür". Lakin buna baxmayaraq, çirkin niyyetlərin olduğunu da etiraf etmişəm. Bu kiminse beraəti üçün deyil. Ümumi-islam cemiyyətinin çalxalanmasından qorxuram...

Seyyid Məhəmməd Hüseyn Fəzlullah, "Zəhraya edilmiş zülmlər", səh. 52

Problem burda nədə görürsən ? Seyyid açıq aşkar qeyd edir :
Mən demişəm: "Mən bu fikrə qoşulmuram".
Demişəm ki: "Kiminse bu işi görmək əzmində olması uzaq bir görüşdür".
Bu sözlər sizin iddianıza qarşıdır.
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#139 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 17:13

İndi əgər sən qardaş sözünü özüvə aid etmirsənsə sənə bacı kimidə müraciət edə bilərəm.

Küçədən keçən tanımadığın hər kəsə bacı deyə müraciət edirsən?


Sən yenədə özüvü məntiqsiz cavabların ilə dolaşdırdın. Bununda bir neçə səbəbi vardır.
1.İzan ləfzi orada carr hərfi ilə işlədilməmişdir. Ordakı carr-məcrur bimütabiqə sözü izana yox hüvən-nisbətu sözünə mütəəliqdir.Həmdə izan sözü zərf hərfi ilə işlədilmişdir. Zərfində cümlənin hər yerində işlədilmə qabiliyyəti vardır. Buna misal olaraq aşağıdakı cümləni göstərmək olar.

ليس للتصديق إلا مورد واحد يتعلق به، وهو النسبةعند الحكم والاذعان في الجملة الخبرية بمطابقتها للواقع أو عدم مطابقتها. وأما التصور



Sənin əvvəlki yazılarını nəzərə aldıqda aydın olur ki, bu cavablar sənə məxsus deyil. Mən belə deyirəm, cavab verən elə. Lap yaxşı! Ağır iş deyil, xahiş et bu cümləni sizin təklif etdiyiniz mə`na ilə tərcümə etsin söhbət burada bitsin.

2.Biz qiyasi istidlala əsasən cüzini kullidə tətbiq edərək nəticəyə hasil ola bilərik. Sübut :
(تنبيه) - إذا لاحظت ما مضى يظهر لك ان التصور والادراك والعلم كلها ألفاظ لمعنى واحد، وهو: حضور صور الأشياء عند العقل. فالتصديق أيضاً تصور ولكنه تصور يستتبع الحكم وقناعة النفس وتصديقها. وانما لأجل التمييز بين التصور المجرد أي غير المستتبع للحكم، وبين التصور المستتبع له، سمي الأول (تصوراً) لأنه تصور محض ساذج مجرد فيستحق اطلاق لفظ (التصور) عليه مجرداً من كل قيد، وسمي الثاني (تصديقاً) لأنه يستتبع الحكم والتصديق، كما قلنا تسمية للشيء باسم لازمه.

أما إذا قيل: (التصور المطلق) فانما يراد به ما يساوق العلم والادراك فيعم. كلا التصورين: التصور المجرد، والتصور المستتبع للحكم (التصديق)().


Görünür ki, bu cavabı sənə verənin sənin mənə verdiyin sualdan xəbəri yoxdur. Cavabın sahibinə bildir ki, sən təsəvvür və təsdiqi bir-birindən ayıraraq sual vermisən təsəvvürü mütləq şəkildə nəzərdə tutmadan. Madam ki, sənin nəzərində mütləq təsəvvür olub onda ümumiyyətlə niyə sual vermisən?

Yuxarıdakı gördüyün misallarda istitba sözü istfadə olnur.Bu söz istifal babında olub maddəsi təbəə sözündədir və buda aydındır.
Burdan belə nəticə əldə olunur ki həm nəhvi həm məntiqi dəlillərə əsasən burada izan kəlməsi sən dediyin mənada deyil əksinə tabeeçilik və itaət mənasındadır.


Çox gözəl. zəhmət çəkib cümləni tərcümə edin söhbət bitsin. Məgər mən neçənci dəfədir ki, namümkün şey istəyirəm?


فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#140 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 17:18

Küçədən keçən tanımadığın hər kəsə bacı deyə müraciət edirsən?

Ən azı normal insana xanım,bacı,xala,bibi kimi müraciət edirəm.Burda nəsə problem var ? Yenə deyirəm mənim üçün fərqi yoxdur sənə necə rahatdırsa mən sənə o cür müraciət edərəm.

Сообщение отредактировал Omar: 08 октября 2010 - 17:20

Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#141 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 17:28

Omar açıq qalmış sualları cavablandırmağını rica edirəm. O ki, qaldı Fadlullaha səndən çox sadə şey istəyirəm. Sən yazmısan:

Fəzlullah bu məsələni uydurma olduğunu bildirib


Fədlullah bu məsələnin uydurma olduğunu məhz uyudrma olduğunu harada bildirib? Bizlərə mə`lumdur ki, Fadlullah öz ictihadına əsasən hadisələrin bə`zilərinin fe`lən baş vermədiyini bildirib. Onunda cavabını veriblər. Hətta ona rədd olaraq bu haqda ayrıca kitab da yazılıb. Odur ki, bu haqqda bəhs etmək əhəmiyyətsizdir. Sualı birdə təkrar edirəm:

Fədlullah bu məsələnin uydurma olduğunu harada bildirib?

فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#142 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 17:32

Fədlullah bu məsələnin uydurma olduğunu məhz uyudrma olduğunu harada bildirib? Bizlərə mə`lumdur ki, Fadlullah öz ictihadına əsasən hadisələrin bə`zilərinin fe`lən baş vermədiyini bildirib. Onunda cavabını veriblər. Hətta ona rədd olaraq bu haqda ayrıca kitab da yazılıb. Odur ki, bu haqqda bəhs etmək əhəmiyyətsizdir. Sualı birdə təkrar edirəm:

Fədlullah bu məsələnin uydurma olduğunu harada bildirib?


Ay sağol bunu elə əvvəldən yaz bizdə bilək sənin problemin nədir.Fəzlullah bu məsələni felən baş verdiyini uzaq bir görüş kimi izah edib.Çox güman ki bu məsələni uydurma ,zəif görüş olduğu üçün qəbul etməyib.
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#143 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 20:20

Məsələnin bu cür olduğunu elə ilk yazılardan bəllidir. Hətta sənin kimilər üçün he`calamışdım. Sadəcə olaraq yazıları oxuyub anlamaq bacarığı lazımdır. Sən "çox güman"ı özünə saxla və bizə Fadlullahən bu məsələyə məhz uydurma dediyini göstər.

Açıq qalmış suallar səni gözləyir. Cavabların sahibindən suruş gəl, gözləyirəm. Onunla bəhs daha maraqlı və faydalıdır. Cümlənin tərcüməsini də unutma!

فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#144 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 20:44

Problem burda nədə görürsən ? Seyyid açıq aşkar qeyd edir :

Mən demişəm: "Mən bu fikrə qoşulmuram".
Demişəm ki: "Kiminse bu işi görmək əzmində olması uzaq bir görüşdür".

Seyyid r.a açıq aşkar deyir ki: "Mən deməmişəm ki, Zəhranın s.ə qabırğası sındırılmamışdır. Bu sözü mənə aid edən yalan danışır." yəni o bu işi inkar etməyib, "bu iş olmayıb, mən bunu inkar edirəm" deməyib.

Сообщение отредактировал Elmeddin.88: 08 октября 2010 - 20:45


#145 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 08 октября 2010 - 20:45

Qardaşlarından xahiş elə tərcümə eləsinlər sənin üçün.

dəlil gətirən sənsən yoxsa qardaşlarım? sən iddia edirsən, səndə olan bəhsi bura yerləşdirməlisən

#146 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 09:43

Açıq qalmış suallar səni gözləyir. Cavabların sahibindən suruş gəl, gözləyirəm. Onunla bəhs daha maraqlı və faydalıdır. Cümlənin tərcüməsini də unutma!

Sənin əvvəlki yazılarını nəzərə aldıqda aydın olur ki, bu cavablar sənə məxsus deyil. Mən belə deyirəm, cavab verən elə. Lap yaxşı! Ağır iş deyil, xahiş et bu cümləni sizin təklif etdiyiniz mə`na ilə tərcümə etsin söhbət burada bitsin.


Özüvə əziyyət vermək istəmirsən məni əziyyətə salmaq istəyirsən ? Mən sənə dəlil gətirmişəm həzm edə bilmirsənsə sənin günahındır mənim yox.

dəlil gətirən sənsən yoxsa qardaşlarım? sən iddia edirsən, səndə olan bəhsi bura yerləşdirməlisən

Ay kişi sən dəlil istədin məndə sənə dəlil göstərdim indi sən elmdə naqissən ərəb dilini bilmirsən burda mən günahkaram. O sayt başdan ayağa Fəzlullaha rəddiyədir.(Faydalana bilərsən)
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#147 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 10 октября 2010 - 11:31

Özüvə əziyyət vermək istəmirsən məni əziyyətə salmaq istəyirsən ? Mən sənə dəlil gətirmişəm həzm edə bilmirsənsə sənin günahındır mənim yox.


Aydındır. Bir cümləni tərcümə etmək bu qədər ağırdır. Mən cümləni başa düşdüyüm mə`nada tərcümə etmişəm. Sən isə cümləni pis günə qoymuşdun. İndi isə sənin əvəzinə başqası cavab verir çox gözəl. Xahiş et öz iddiası ilə cümləni tərcümə etsin.

Sənin hansı dəlilini həzm edə bilmirəm?

P.S. İmkan varsa pafoslu çıxışları yığışdır, normal, faydalı bəhs elə.


فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#148 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 10 октября 2010 - 14:19

ərəb dilində bilmirəm.

Qardaşlarından xahiş elə tərcümə eləsinlər sənin üçün.

http://mezan.net/introduction/lihaza.html
"أنا لا أدعي لنفسي العصمة، ولكنني أستطيع أن أقول: إن 99, 99% مما يقال وينشر ضدي هو كذب، وافتراء، وبهتان" (رؤى ومواقف، عدد2صنة1417هـ1996 دار الملاك وجريدة فكر وثقافة)

ونقول:

إننا نطلب من الباحث الكريم أن يراجع ويقارن فقط!!!.

Burada hamisini oxudum ve hec yerda gormedim ki, Fazlullah delil gatirsin ki bela bir hadise olmayim. Eksine o yazibki, men cox teshekkur ederdim o kese ki mene bu hagda arashdirilma olsun ve faydalanag. Sonra deyir, Men gabul edirem ki Hazrati Fatimaya garshi zulm olub, ev hadisesi olub.

Fazlullah ozu hagginda yazir ki, mene garshi yalan iftiralar ve bohtan olub, men bu masalanin arashdirilmasini istemishem.
Omer el cekmirsende emelinden?? sen oyrenirsen ya yena vahabilerin sozlarini kopya edib goyursan bura?

Сообщение отредактировал tatar.: 10 октября 2010 - 14:21

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#149 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 10 октября 2010 - 14:43

Bu mövzuda mən dediyimi dedim istər qəbul edin istərsədə etməyin. Ən əsası odur ki mən sizə sübut elədim ki Fəzlullah bu işi olmadığını deyib. Vəssalam.
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#150 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 10 октября 2010 - 14:54

Bu mövzuda mən dediyimi dedim istər qəbul edin istərsədə etməyin. Ən əsası odur ki mən sizə sübut elədim ki Fəzlullah bu işi olmadığını deyib. Vəssalam.


O qədər gülüncsünüz ki, adam sizə deməyə söz tapmır. Məgər Fadlullahın sözlərini inkar edən var idi ki, sən əksini sübut edəsən?

Özündən uydurduğun "Uydurma" sözü və vəhhabilərin iftiraçı və təhrifçi olmağı statusunun təzələnməsi də bu mövzudan sənə hədiyyə.

فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru