Перейти к содержимому


Фотография

Почему ни иудеи, ни христиане ничего не хотят знать об Исламе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 91

#61 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 21:41

Ну, вот, Муслим, русский человек. Так ведь ты и родную мать убьешь, если она язычница, не захочет платить харадж и будет продолжать осквернять своей персоной землю?

Поистине, прав был Иисус, положивший конец этому "проклятию закона". Такой Закон обязывает людей мстить. воевать, освящает насилие и ненависть. Иисус же учил любви к врагам, которая одна способна остановить эту бесконечную нарастающую в поколениях вражду и ненависть. Прощайте, - говорил он, - и простится вам. Отбирают у вас - благословляйте ненавидящих. Бьют, - молитесь за них.
Да, конечно, иногда и добру приходится применять кулаки. Но если призыв Иисуса не будет выполняться первым делом, то этот снежный ком проклятия и ненависти так и будет накручиваться.

И не в том дело, что христиане сами не всегда следуют этой заповеди. Важно, что следуют хотя бы иногда. Что хотя бы кого-то рядом не истребили, оставили жить, не обратив в свою веру, не обложив налогами. Таково большинство народов Российской империи. До сих пор полно и язычников и буддистов. Ни один народ не пропал в пресловутой "тюрьме народов".

И как твои соображения согласовать со словами Пророка, что не должно быть принуждения в религии?

Между прочим, сионисты, руководясь приблизительно твоим же принципом, действуют в Палестине.
А мусульмане далеко не всегда жили по такой модели, как ты описал.

Впрочем, от темы мы далеко ушли.


Тимофей а как вы смотрите на то что Иисус по евангилию разрушил сеногогу?ю Ведь это тоже агресия или не так?


Уважаемый tatar!
Вот еще один пример того, как в исламской среде люди не знают Писания, но при этом, к сожалению, водятся слухами, запущенными в основном атеистами и хулителями Аллаха и всех пророков.
Вот какой эпизод описан в Евангелии:
Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей (для жертвоприношений - Т.) и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из Храма всех, также и овец, и волов, и деньги у меновщиков разсыпал, столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по дому Твоему снедает меня. На это иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что имеешь власть так поступать? Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей и Я в три дня воздвигну его. На это сказали иудеи: сей Храм строился сорок шесть лет, и Ты ли в три дня воздвигнешь Его? А Он говорил о храме тела своего (Евангелие от Иоанна. 2, 13-20)
Вот какой эпизод, видимо, Вы имеете в виду.
Да, здесь насилие, но не до смерти и не до ран. Безобразную торговлю в притворах храма, причем приносящую верхушке иудеев немалый незаконный доход, конечно, следовало прекратить. Но это же не разрушение синагоги или Храма. (Храм, кстати, был разрушен через 40 лет после вознесения Иисуса римлянами).
Эти слова Иисуса, что в три дня воздвигнет храм тела своего потом ставились Ему на суде в качестве обвинения за хулу на Храм.

Вот как было. Не вижу здесь агрессии. По делу Иисуса пострадал только Он один. Никто ни из друзей, ни из врагов.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#62 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2009 - 16:53

Салам Аллейкум, Зайнаб!
Я - православный христианин. И, думаю, могу судить о Вашем главном вопросе. У нас о пророке Мухаммаде и о Коране знают крайне мало, и в основном отрицательные отзывы из всяких книжек, написанных еще атеистами, религиозных справочников, энциклопедий, множества сплетен, наросших на вот такой примерно почве. Существует тяжелый культурный барьер, сложные иноязычные имена, и т.д. Кроме того, - не станете же Вы этого отрицать - вражда между христианами и мусульманами глубоко ВЗАИМНА.
Для меня тоже стояла эта "культурная стенка", прежде чем я взялся читать Коран. Благодарение Всевышнему, сейчас она преодолена.
К Вам и к другим мусульманским участникам у меня вопрос: а вы желали бы перестать жить предрассудками в отношении христианства, аналогичными тем, которыми живет большинство из нас?
Ну вот, первый же предрассудок в отношении христианства и отношении христиан к иудеям поспешу развеять сразу же. Мы, христиане, прекрасно знаем, по чьей вине был осужден на Крест Иса Масих, и зря вы думаете, что не осуждаем за это иудеев. Да, в самом деле, неужели вы не встречали христиан-антисемитов?! Почему вы так уверены, что ВСЕ христиане ненавидят мусульман, а с иудеями готовы брататься. - Ничуть. Особенно православные и католики. Особенно на Востоке.
По ряду американцев судить нечего. Мы тоже многих из них считаем христианами лишь формально. Лицемеры в любой религии есть - неужели вы не читали, как и Пророк, (да благословит его Аллах и приветствует) - тоже обличал лицемеров.
Но и ненависти к евреям у нас нарочитой не должно быть. Когда они изменяют свое отношение к Иешуа (Исе) и признают Его Машиахом (Масихом, Христом, Помазанником) они тоже становятся нашими братьями. Ведь Иса (Если только Вы поверили бы) и есть та великая жертва, которою Всевышний искупил Ибрагима (и сына его, приношение которого в жертву не принял Аллах). Этою жертвою великою искуплены и мы. И она - важнее нас и наших церквей. Если кто примет ее, хотя бы он считал христиан всех недостойными Исы Масиха (чего нам хвалиться!) это было бы самое нужное для него в час нашего возвращения к Вечному.
Да, друзья, неужели вы не слышали и не помните, что именно в Российской империи христиане и мусульмане долго и мирно проживали бок-о-бок и имели добрые отношения? Это же БЫЛО! Хотя и войн хватало. Разве Россия может обойтись без таких отношений? Разве можем мы одну ее половину, компактно проживающую совсем рядом с другой, взять и отправить на Луну? Нам надо уметь слышать друг друга. Не дожидаясь, пока все экуменические протоколы за нас составят религиозные лидеры. Чтобы они ни напридумали, вражду или понимание сделаем только мы сами. Хотя бы начать с сетевого пространства.
Есть у меня и еще добрые и (не бойтесь, не провокационные) вопросы к вам об учении Пророка и его понимании у вас теперь. Но, естественно, без доброго вашего отклика я не стану к вам приставать. А если что вам захочется спросить про Инжил или христианство - спрашивайте, я все-таки кое-что знаю.
Тимофей

Уа алейкум салям, Тимофей!
Добро пожаловать. Приятно видеть размышляющих и здравых людей, без негатива.
С вашим посылом согласна. Хотя я и не россиянка, но дружный сосед, как в старые добрые времена никому не помешает. Оттого и не зря в Исламе столь велика роль соседа. Сосед, ввиде союзника и помощника - благо, ввиде врага-настоящая погибель, или бомба с замедленным действием, как это сейчас модно повелось говорить.
Насчет ненависти - этого нет. Ведь следуют ненавидят деяния, а не самих людей. В Коране на сей счет есть четкие указания на оказания убежища и помощи даже многобожнику! если он попросит помощи и убежища у мусульманина дабы тот смог услышать Слово Аллаха, тоесть Коран, естесственно не принуждая его ни к чему. Так как нет принуждения в религии, как, опять таки, сказано недвусмысленно в Коране. И пьяницу, и проститутку, думаю, верующий человек не прогонит, если те попросят о помощи тольо лишь по причине их грехопадения. Ведь в Коране говорится, что мы не можем знать, кто очиститься, т.к. очищает и выводит нас к свету только Всевышний.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#63 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2009 - 17:21

Салам Аллейкум, Зайнаб!
Отвечает на Ваш вопрос православный христианин.
От Исы Масиха до пророка Мухаммада (мир ему) жили христиане 600 лет. И не были они все плохими христианами. И имели они в Инжил руководство и свет (как не раз это констатировал потом Пророк). Вы скажите: хорошо ли Вы сами знаете ислам, в его разных направлениях. Я чуть-чуть прикоснулся, и скажу, что, наверное, всей жизни не хватит, чтобы изучить весь ислам, правда?
Ну вот, и христианское духовное наследие не меньше. И всем всего своего кажется достаточно. Жизнь одна дается, за одну жизнь не изучишь в полноте две религии, правда? Так какую Вы хотите знать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ: свою или чужую?
Поймите еще одно. У нас в Инжил Вы при всем желании не прочтете: "в Коране руководство и свет".
В Коране же мы читаем: "в Инжил руководство и свет". И что Вы хотите от христианина, который честно и без предвзятости взялся читать Коран? Я вижу, как Пророк часто и по-доброму отзывается об Исе Масихе. Много сказал о Нем того, что есть и в Евангелии. Соглашаюсь с Пророком и берусь за Инжил, раз в нем руководство и свет. Разве христианам, людям Книги, проповедовал Пророк? - Нет, но многобожникам. И даровал им знание Единого Бога, и направил их читать Инжил.
А об Исе Масихе Пророк возвестил вам гораздо больше великого, нежели о себе самом. И его самосвидетельство о себе для нас столь же важно, как и его свидетельство об Исе.
Прочтя Коран, я уважаю пророка Мухаммада. Но не вижу, чтобы он требовал от меня перестать быть христианином.
Изучаем мы Коран и ислам не от собственной внутренней потребности, а потому что на свете существуете вы, мусульмане. И нужно же нам иметь нормальные, мирные. дружеские отношения, такие, которые явно хотел иметь Пророк с христианами, замечая в них и доброе, и недоброе. И такие отношения бывали в истории. Особенно в Российской империи. Мне хотелось бы к ним вернуться из того напряжения (мягко говоря), что царит сейчас. А вам этого хотелось бы? Или вам хотелось бы видеть нашу страну сплошным пожаром, как в Косово? Надеюсь, что нет.

Вот это вкратце. Зайнаб, задавая вопрос о внутренних побуждениях христиан, Вы же должны прислушаться к ответу христианина из первых уст. На вашем форуме христиан я что-то не вижу. Мусульмане с мусульманами беседуют о том, какими чувствами руководствуются христиане. - Как Вы это оцените? Наверное маловато, только так, с самими собою.

Тут полно еще вопросов частных. За одно сообщение всего не охватишь. Спрашивайте, если хотите беседовать по-доброму. Да благословит нас Всевышний!

Еще раз, уа алейкум салям Тимофей :)
Меня радует, что вы начали читать Коран. Вы правы, в том, что Коран не требует от вас перестать быть христианином. Думаю, вы и сами, если читатете Его, вскоре поймете как Он, т.е. Коран отзывается об христианах и сабиях, оставлю это для вас...
Дружить надо, как вы правильно заметили, т.к. никто бы не захотел повторить трагедии Косово. Где на ладони всего так называемого цивилизованного мира произошла столь кровавая трагедия, которая была совершена с таким цинизмом и наплевательским отношениям ко всем нормам права и морали, что аж порожает своими масштабами убиенных ни в чем неповинных мирных, безоружных жителей так или иначе называвшими себя мусульманами. Удивляюсь, как можно пострадать лишь за одно слово причисления тебя к мусульманам, в нашем то веку...
Я рада, что вы человек верующий. По правде говоря, мне нет разницы как вы себя называете, христианином ли или иудеем. Люди сейчас настолько много говорят, а за душой ничего...Сейчас мир переполнен всеми возможными религиозными книгами, буклетами, информацией, проповедями, где в каждой из них им обещают Рай, и, что самое удивительное, много и последователей всевозможных течений, учений, религий, культов итд. Но, душевности у людей, последователей таких вот всякого рода учений не прибавляется. Люди взрывают, убивают, порочат друг-друга из за своих убеждений. Поэтому невольно и вспоминается "узнаешь их по плодам их". А кто эти плоды взращивает и собирает? Мы с вами. Всевышний не учит нас распространят нечестие на земле. Поэтому, я пришла к мнению, что сейчас одной говорильней сыт не будешь, слишком много уже сказано и доказано, теперь лишь по -моему в правоте своей убедить другого можно лишь поступками и терпимостью, а остальное лишь пиар для простых людей, которым нет разницы от чего или кого быть зависимым. Остается лишь ждать когда мы все проснемся. Только бы успеть до Конца времен.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#64 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2009 - 21:37

Тимофей,посмотри вот(если сможешь,это короткие ролики) это и скажи,разве это не правда?

http://www.adventusv...poklonstvo.html

http://www.adventusv...kix-ikonax.html

http://www.adventusv...rozhdestvo.html

#65 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2009 - 23:20

Тимофей,посмотри вот(если сможешь,это короткие ролики) это и скажи,разве это не правда?

http://www.adventusv...poklonstvo.html

http://www.adventusv...kix-ikonax.html

http://www.adventusv...rozhdestvo.html


Прости, Муслим, у меня такой комп. и такое подключение, что видео не качает
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#66 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2009 - 23:34

Салам Аллейкум, Зайнаб!
Отвечает на Ваш вопрос православный христианин.
От Исы Масиха до пророка Мухаммада (мир ему) жили христиане 600 лет. И не были они все плохими христианами. И имели они в Инжил руководство и свет (как не раз это констатировал потом Пророк). Вы скажите: хорошо ли Вы сами знаете ислам, в его разных направлениях. Я чуть-чуть прикоснулся, и скажу, что, наверное, всей жизни не хватит, чтобы изучить весь ислам, правда?
Ну вот, и христианское духовное наследие не меньше. И всем всего своего кажется достаточно. Жизнь одна дается, за одну жизнь не изучишь в полноте две религии, правда? Так какую Вы хотите знать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ: свою или чужую?
Поймите еще одно. У нас в Инжил Вы при всем желании не прочтете: "в Коране руководство и свет".
В Коране же мы читаем: "в Инжил руководство и свет". И что Вы хотите от христианина, который честно и без предвзятости взялся читать Коран? Я вижу, как Пророк часто и по-доброму отзывается об Исе Масихе. Много сказал о Нем того, что есть и в Евангелии. Соглашаюсь с Пророком и берусь за Инжил, раз в нем руководство и свет. Разве христианам, людям Книги, проповедовал Пророк? - Нет, но многобожникам. И даровал им знание Единого Бога, и направил их читать Инжил.
А об Исе Масихе Пророк возвестил вам гораздо больше великого, нежели о себе самом. И его самосвидетельство о себе для нас столь же важно, как и его свидетельство об Исе.
Прочтя Коран, я уважаю пророка Мухаммада. Но не вижу, чтобы он требовал от меня перестать быть христианином.
Изучаем мы Коран и ислам не от собственной внутренней потребности, а потому что на свете существуете вы, мусульмане. И нужно же нам иметь нормальные, мирные. дружеские отношения, такие, которые явно хотел иметь Пророк с христианами, замечая в них и доброе, и недоброе. И такие отношения бывали в истории. Особенно в Российской империи. Мне хотелось бы к ним вернуться из того напряжения (мягко говоря), что царит сейчас. А вам этого хотелось бы? Или вам хотелось бы видеть нашу страну сплошным пожаром, как в Косово? Надеюсь, что нет.

Вот это вкратце. Зайнаб, задавая вопрос о внутренних побуждениях христиан, Вы же должны прислушаться к ответу христианина из первых уст. На вашем форуме христиан я что-то не вижу. Мусульмане с мусульманами беседуют о том, какими чувствами руководствуются христиане. - Как Вы это оцените? Наверное маловато, только так, с самими собою.

Тут полно еще вопросов частных. За одно сообщение всего не охватишь. Спрашивайте, если хотите беседовать по-доброму. Да благословит нас Всевышний!

Еще раз, уа алейкум салям Тимофей :)
Меня радует, что вы начали читать Коран. Вы правы, в том, что Коран не требует от вас перестать быть христианином. Думаю, вы и сами, если читатете Его, вскоре поймете как Он, т.е. Коран отзывается об христианах и сабиях, оставлю это для вас...
Дружить надо, как вы правильно заметили, т.к. никто бы не захотел повторить трагедии Косово. Где на ладони всего так называемого цивилизованного мира произошла столь кровавая трагедия, которая была совершена с таким цинизмом и наплевательским отношениям ко всем нормам права и морали, что аж порожает своими масштабами убиенных ни в чем неповинных мирных, безоружных жителей так или иначе называвшими себя мусульманами. Удивляюсь, как можно пострадать лишь за одно слово причисления тебя к мусульманам, в нашем то веку...
Я рада, что вы человек верующий. По правде говоря, мне нет разницы как вы себя называете, христианином ли или иудеем. Люди сейчас настолько много говорят, а за душой ничего...Сейчас мир переполнен всеми возможными религиозными книгами, буклетами, информацией, проповедями, где в каждой из них им обещают Рай, и, что самое удивительное, много и последователей всевозможных течений, учений, религий, культов итд. Но, душевности у людей, последователей таких вот всякого рода учений не прибавляется. Люди взрывают, убивают, порочат друг-друга из за своих убеждений. Поэтому невольно и вспоминается "узнаешь их по плодам их". А кто эти плоды взращивает и собирает? Мы с вами. Всевышний не учит нас распространят нечестие на земле. Поэтому, я пришла к мнению, что сейчас одной говорильней сыт не будешь, слишком много уже сказано и доказано, теперь лишь по -моему в правоте своей убедить другого можно лишь поступками и терпимостью, а остальное лишь пиар для простых людей, которым нет разницы от чего или кого быть зависимым. Остается лишь ждать когда мы все проснемся. Только бы успеть до Конца времен.


Спасибо, Зайнаб, за добрый отклик.
Я согласен с Вами относительно Косова, но мне, конечно, ближе еще большие жертвы среди сербов. Все-таки именно Сербию НАТО, вдруг ни с того ни с сего заступившееся за мусульман, вбомбило в каменный век. Хотя я знаю и о зверствах сербов против мусульман и католиков и не оправдываю их. В том-то и дело, что вражда там взаимная. А самое главное нам такой сценарий АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМЛЕМ,
уж тут мы согласны.
Про дела, конечно, Вы говорите верно. Но вот даже Ваше доброе слово, рожденное от доброй мысли в добром духе, и то уже звучит утешительно и, надеюсь, поможет кому-то еще, коли помогло мне.
Слово - это не совсем пустота.
А Слово Божие - совсем не пустота. Чем оно важно? Оно воспитывает человека.
Когда первые христиане спорили с греческими многобожниками, то приводили им такой довод: посмотрите, вы сами про своих богов рассказываете всякое непотребство, вы совершенно не стыдитесь, что ваши боги делали такие дела, каких и люди иногда стыдятся. И если таковы ваши боги, то ведь покланяющиеся им в каком они духе будут воспитаны?
Довод разумный, правда?
Ну вот и нам теперь, если мы сильно нуждаемся в том, чтобы стать добрее, то как нужно смотреть на Бога? Что умилосердит человека, как не милосердие его Бога?
Разве я глупость говорю, просто приглашая вас: прочтите Инжил - Новый Завет с той же непредвзятостью, как я прочел Коран. И вы должны там встретить Бога милостивого и милосердного до такой степени, как прежде вряд ли предполагали.
Естественно, не стоит мое такое приглашение путать с агитацией переходить в другую религию.
Когда я прочел Коран и книги об исламе, мир для меня немного раздвинулся. Я понял, что реальность сложнее, чем, например, предполагал Наум. В сложном мире жить сложнее, но интереснее.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#67 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2009 - 00:59

Тимофей,ты должен последовать этому пророчеству из Библии,глава 18 стих 18 " Я воздвигну им пророка из среды братьев их,такого как ты и вложу слова Мои в уста его". Это обращение было к Моисею и в нём Бог говорит,что воздвигнет пророка из среды братьев их,а братья евреев есть арабы,у этих народов один отец,это Авраам(мир ему) и далее Бог говорит,что вложит Свои слова в уста этого пророка,т.е. этот пророк будет говорить слова Бога и ещё сдесь говориться,что такого пророка,как ты(Моисей),т.е. они будут очень схожи по каким то признакам,не внешне конечно и схожесть их заключаеться в том,что Моисей принёс закон и Мухаммад принёс закон,у Моисея была Тора,слово Бога и у Мухаммада был Коран,слово Бога,да и в жизни они схожи были,оба имели жен и детей,оба создали новое общество и оба они были руководителями,как политическими так и духовными,оба они образовали государства.
И ещё почитай "Деяния 3 стих 21,22".

Я могу ещё привести пророчества из Библии,где говориться о приходе пророка из аравии,если кто захочет,то скажите,инша Аллах напишу.

#68 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2009 - 18:34

Муслим, это очень хороший и серьезный вопрос.
Я просто не поспеваю писать так много, как надо бы. Давайте этот вопрос вынесем в отдельную тему. Потому что разговор всегда перескакивает с одной темы на другую, а для новых посетителей форума это должно быть очень затруднительно. Объявленной темы нужно держаться.
Второзаконие 18 глава. К кому относятся слова Моисея о своем преемнике?
Прошу просто дать мне несколько дней подготовиться. А за это время, пожалуйста, отыщи пророчества об аравийском пророке, как обещал.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#69 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 22 Январь 2010 - 10:42

Спасибо, Зайнаб, за добрый отклик.
Я согласен с Вами относительно Косова, но мне, конечно, ближе еще большие жертвы среди сербов. Все-таки именно Сербию НАТО, вдруг ни с того ни с сего заступившееся за мусульман, вбомбило в каменный век. Хотя я знаю и о зверствах сербов против мусульман и католиков и не оправдываю их. В том-то и дело, что вражда там взаимная. А самое главное нам такой сценарий АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМЛЕМ,
уж тут мы согласны.


Всегда пожалуйста, Тимофей :rolleyes:
Я понимаю, что вами движет когда Вы хотите заступиться за сербов и за их зверства (не буду повторятся, десятки тысяч убитых как скотов мусульман в присутствии и полном бездействии датских миротворцев - это не картина прошлого века, это- реальность), однако, не думаю, что это справедливо. Вы причисляете таких людей к христианам?? Двойные стандарты - это нерелигиозно, хотя, смотря, у кого... Если я, как мусульманка, действительно против убиение невинных, против террора, то бишь я ратую за справедливость, которая и есть основа Ислама, то, соответственно, и вам не гоже тут употреблять свои "ни с того ни с сего", тем самым искажая историческую действительность... Это нечестно.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#70 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 22 Январь 2010 - 19:24

Извините, Зайнаб, я Вас не понял. Кому-то из нас изменяет память, или Вы что-то невнимательно прочли мои слова. Я и написал, что НЕ ОПРАВДЫВАЮ зверства сербов, о которых слышал. А Вы-то меня слышите?
Но в итоге, благодаря вмешательству НАТО на стороне косовских албанцев-мусульман, Косово превращено в мусульманское государство. В нем уничтожено множество православных храмов, стоявших там еще до турецкой оккупации. Практически все христианское население оттуда выгнано, если не вырезано албанцами.

Вообще я не собирался поднимать здесь эту тему. Сербские националисты, как и мусульманские террористы могут считаться верующими лишь с оговорками - как говорится, что под этим понимать?
Я хотел только сказать, что рознь и вражда взаимны и надо стараться эту вражду гасить заранее.
Так нет же, Вы этих моих слов не заметили и под флагом: "даешь справедливость!" - представляете картину в явно перекошенном виде. У Вас получается опять: одна сторона правая, другая - виноватая. Это нарушение справедливости. На таком основании не строится добрый диалог, ведущий к пониманию и взаимному уважению. На самом деле в Балканском конфликте неправда с обеих сторон. И любой односторонний взгляд ухудшает ситуацию.

Предлагаю впредь не выяснять, с чьей стороны больше неправды. У нас форум, в конце концов, не политический, а религиозный.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#71 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 22 Январь 2010 - 19:30

Простите, Зайнаб, я кажется, догадался, что Вас возмутило мое слово, что НАТО заступилось за мусульман "ни с того ни с сего".
Смысл этой поговорки здесь не тот, что не было повода для сочувствия албанцам.
Просто сами знаете отношение Запада к исламскому миру - практически всегда враждебное. И мое выражение "ни с того ни с сего" указывало лишь на редкое исключение из этого правила - разумеется, не по какому-то состраданию, а по своему политическому расчету (переломать сербов оказалось нужнее, чем албанцев, на данном этапе).
То есть, вместо "ни с того ни с сего" читайте в моей фразе: вдруг, внезапно, неожиданно.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#72 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 23 Январь 2010 - 19:26

Извините, Зайнаб, я Вас не понял. Кому-то из нас изменяет память, или Вы что-то невнимательно прочли мои слова. Я и написал, что НЕ ОПРАВДЫВАЮ зверства сербов, о которых слышал. А Вы-то меня слышите?
Но в итоге, благодаря вмешательству НАТО на стороне косовских албанцев-мусульман, Косово превращено в мусульманское государство. В нем уничтожено множество православных храмов, стоявших там еще до турецкой оккупации. Практически все христианское население оттуда выгнано, если не вырезано албанцами.

Вообще я не собирался поднимать здесь эту тему. Сербские националисты, как и мусульманские террористы могут считаться верующими лишь с оговорками - как говорится, что под этим понимать?
Я хотел только сказать, что рознь и вражда взаимны и надо стараться эту вражду гасить заранее.
Так нет же, Вы этих моих слов не заметили и под флагом: "даешь справедливость!" - представляете картину в явно перекошенном виде. У Вас получается опять: одна сторона правая, другая - виноватая. Это нарушение справедливости. На таком основании не строится добрый диалог, ведущий к пониманию и взаимному уважению. На самом деле в Балканском конфликте неправда с обеих сторон. И любой односторонний взгляд ухудшает ситуацию.

Предлагаю впредь не выяснять, с чьей стороны больше неправды. У нас форум, в конце концов, не политический, а религиозный.

Думаю, Тимофей, диалога у нас не получится из-за ваших экстремистких взглядов. Я ни разу в своем разговоре, даже описывая зверство сербов в 20 веке не поставила знак равенство между сербами+христиане=террористы. Так как же ВЫ посмели? Мусульманин означает покорный Аллаху.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#73 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 23 Январь 2010 - 19:30

Двойные стандарты не по мне. Честность, прежде всего с самим с собой, вот что в цене. Только на этой ноте можно и нужно вести диалог, а остальное просто пустая говорильня.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#74 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 24 Январь 2010 - 14:48

Простите, Зайнаб, навязываться не стану.
Почему Вы считаете меня экстремистом - никак не пойму. Настоящие "христианские экстремисты" считали бы меня уже наполовину мусульманином.
Если Вы употребили бы слово "христианские террористы", я бы не обиделся, понял бы, что именно Вы имеете ввиду. Бывают христианские террористы, бывают мусульманские. По крайней мере, те и другие себя считают верующими. Насколько их можно признать верующими со стороны - это другой вопрос. Угодна ли их вера Богу - еще третий вопрос.

Самый непонятный - четвертый вопрос: за что тут на меня обижаться, если я с таковыми ни словом, ни делом не отождествлялся?
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#75 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 29 Январь 2010 - 00:22

Зайнаб, я Вас прошу: давайте мы с Вами все-таки помиримся, простите меня, если для Вас эта тема лично связана с тяжелыми переживаниями.
Я не подменяю Гаагский трибунал и не берусь судить, кто там в Сербии больше зла натворил.
Достаточно того, что мы вместе уверены: ЭТО НЕ ДОЛЖНО ПОВТОРИТЬСЯ.
И вместе постараемся делать для этого, что в наших силах. Чтобы было УВАЖЕНИЕ, ПОНИМАНИЕ у христиан к мусульманам, у мусульман - к христианам.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#76 Mukaddas

Mukaddas

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 29 Январь 2010 - 17:40

Что интересно, Иисуса Христа по версии христиан распяли именно евреи. Хотя бы одно осуждение в их адрес есть? Мы хотя бы принимаем Христа как великого пророка, признаем его чудесное рождение, а евреи и их раввины вообще ни во что не ставят Иисуса. Но как видим христианский мир и евреи рука об руку против мусульман.




Нет брат,по скольку я пока нахожусь в Украине то знаю,что на самом деле христиане оправдывают евреев,их батюшки церковные и христиане говорят,что Евреи хотели убить,но не убили,а Римляне распяли на христе Хазрат Иса С А А С.Христос переводится как помазанник.Много разговариваю с людьми-христианами,но они говорят все одинаковое,что есть хорошие Евреи.Тогда как вы писали,что христианский мир и евреи против мусульман -это только потому,что они одинаковые и их учение,они отличаются только тем,что христиане верят что Хазрат Иса С А А С (наузбеллах) Прости Аллах- сын Бога,а Евреи верят что Хазрат Узер сын Бога(наузбеллах).Конечно они наши враги с одной стороны,они не почитают и вообще ничего не знают о нашем Пророке Хазрат Мухаммад С А А С,и они против законов шариата,который на этой земле уже 1430 лет,и можно было бы давно научиться и читать религию от Хазрат Адам С А А С,или хотя бы сравнить Библию и Коран и зделать вывод и понять что сейчас время Ислама.Это уже в крови у них быть и жить как хотят,даже без законов Аллаха.Ведь только они портят жизнь нашим братьям и сёстрам мусульманам,насилием и тому подобное.Им уже есть приговор от Аллаха,они не исправимы,у них запечатано сердце.

Ну вот, началось все вопросом, почему иудеи и христиане так мало знают об исламе, а закончилось словами "конечно, они наши враги с одной стороны"... Что ж так? Кто-то Вас обидел, дорогая?

#77 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2010 - 00:50

Зайнаб, я Вас прошу: давайте мы с Вами все-таки помиримся, простите меня, если для Вас эта тема лично связана с тяжелыми переживаниями.
Я не подменяю Гаагский трибунал и не берусь судить, кто там в Сербии больше зла натворил.
Достаточно того, что мы вместе уверены: ЭТО НЕ ДОЛЖНО ПОВТОРИТЬСЯ.
И вместе постараемся делать для этого, что в наших силах. Чтобы было УВАЖЕНИЕ, ПОНИМАНИЕ у христиан к мусульманам, у мусульман - к христианам.


Тимофей, право, Вы меня смутили, мне даже как то неловко стало из-за ваших извинений. Я выразила свою позицию, пусть даже резкую, но, как мне кажется, под моим углом зрения честную. Никак не хотела Вас задеть, либо понудить к извинениям. Они излишни. Но раз Вы так захотели, то, это говорит лишь мне о Вашем хорошем нраве и благовоспитанности. И вообще, я не находила возможности поведать о моем глубоком восхищении Вашему неподдельному интересу к Исламу. Меня радует, что люди сейчас изучают Ислам и понимают необходимость диалога и мирного сосуществования на этой земле.
Насчет Сербии, вы правы, эта тема меня коснулась через мою подругу мусульманку-боснийку, с которой мы познакомились в Турции на курсах. Удивительной души человек я вам скажу, таких, наверное, не бывает. Она знает непонаслышке, что такое потерять своих самых близких. И при этом, в ней нет ненависти к людям вообще, а есть светлая вера в добро и будущее своей страны. Для меня она, конечно, божий одуваньчик в прямом смысле этого слова...
Мне просто больно, что такое зверство имело место быть только лишь по религиозному признаку. Ведь, если почитать историю и обратить внимания на язык и расу в целом, даже тех же боснийцев, то получается, что они в корне то славяне и язык схожий со славянским. Как можно было так дойти сербам? Ведь, пострадали не только мусульмане, но и католики, кажется хорваты. Мне просто не понятно, почему Российское духовенство руководствуясь чисто политическими и национальными ориентирами оправдывала и не осуждает позицию Сербии в том событии. Разве этому учит христианство? Возлюбить так ближнего своего?..
Я понимаю, вы не в ответе за все это и мы согласились, что не хотим такого повторения т.к. такое может повториться где угодно, примеров придостаточно. Однако, мне кажется, позиция с точки зрения религии на такое должна быть одна- осуждающая. Я читала христианские источники, где говорилось, что были разгромлены церкви в данном конфликте. Естесственно, с точки зрения Ислама это неприемлимо, и ни один религиозный деятель не одобрит такое, и террор не одобрит и осудит, что и было при 9/11. Более того, многие, если не все мусульмане до сих пор сомневаются и не без основания, что это дело рук мусульман учитывая последовавшие антигуманные и неправомерные, с точки зрения международного права и человеческой морали, действия. Поэтому, конечно, я согласна, что такого быть не должно. Не следует возвращаться во времена крестовых походов, где Папы погубили не меньше своих "добровольцев" юнцов из так называемой черни (особенно при последнем походе), чем мусульмане, которые защищались от этой агрессии. А история Салахаддина и Короля Ричарда - это вообще яркое напоминания тех дней.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#78 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2010 - 15:27

Спасибо, Зайнаб, за Ваше теплое письмо.

Небольшие уточнения все-таки необходимы. Мы живем в России, и у нас просачивались лишь некоторые, ОЧЕНЬ НЕМНОГИЕ факты о деятельности кого-нибудь, вроде "сербских тигров". Информационная картина, мне кажется, у нас не была ясной. Церковь у нас говорила лишь вполне ясные слова в защиту христианских святынь и православных, изгоняемых со своей земли. Государство в военном отношении за Сербию так и не вступилось.
Но что я очень хорошо помню про те 90-е годы, общественное настроение было очень противо-западным. Западу мы доверяем не больше, чем положим, палестинские арабы ему доверяют. От него добра не ждем. И если он вдруг занял такую-то позицию, мы уже автоматически подумываем о другой. Это первое. А второе, что постоянно вспоминали Балканы, как пороховую бочку Европы, на которой начались обе мировых войны. И это, конечно, должно было настораживать людей и немножко их притормаживать, прежде чем ОГОЛТЕЛО принимать чью-то одну сторону.

А что касается подрыва этих небоскребов... Тут уж столько фактов выложили сами порядочные американцы в Интернете, что у нас среди православных христиан вообще, наверное, не найдется того, кто верил бы официальной версии в этих мифических мусульманских летчиков-смертников. Я говорил как-то с одним хорошим американским христианином на эту тему. Он дал понять, что в глубине души тоже все понимает.
Так что тут на 90% простое объяснение: сами все себе и устроили, чтобы влезть в Ирак и Афганистан, за нефтью и героином.

А что касается крестовых походов - это еще особая тема, очень коррелирующая с "лунным походом" первого века Хиджры. Но я пока замечу другое. Я смотрел несколько художественных фильмов про ту эпоху. Они, естественно, отражают не реальную историю, а то, как Голивуд хочет ее подать сейчас. И Вы знаете, что меня удивило? Саллахаддин и другие мусульмане там показаны с очень большим уважением. То есть "игры в одни ворота" киношники в трактовке истории никак не допускали. Правда, фильмы не самые последние, им лет с двадцать будет.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#79 MIROTVORES70

MIROTVORES70

    SHOOTER

  • Emir
  • 4 604 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2010 - 19:13

Спасибо, Зайнаб, за Ваше теплое письмо.

Небольшие уточнения все-таки необходимы. Мы живем в России, и у нас просачивались лишь некоторые, ОЧЕНЬ НЕМНОГИЕ факты о деятельности кого-нибудь, вроде "сербских тигров". Информационная картина, мне кажется, у нас не была ясной. Церковь у нас говорила лишь вполне ясные слова в защиту христианских святынь и православных, изгоняемых со своей земли. Государство в военном отношении за Сербию так и не вступилось.
Но что я очень хорошо помню про те 90-е годы, общественное настроение было очень противо-западным. Западу мы доверяем не больше, чем положим, палестинские арабы ему доверяют. От него добра не ждем. И если он вдруг занял такую-то позицию, мы уже автоматически подумываем о другой. Это первое. А второе, что постоянно вспоминали Балканы, как пороховую бочку Европы, на которой начались обе мировых войны. И это, конечно, должно было настораживать людей и немножко их притормаживать, прежде чем ОГОЛТЕЛО принимать чью-то одну сторону.

А что касается подрыва этих небоскребов... Тут уж столько фактов выложили сами порядочные американцы в Интернете, что у нас среди православных христиан вообще, наверное, не найдется того, кто верил бы официальной версии в этих мифических мусульманских летчиков-смертников. Я говорил как-то с одним хорошим американским христианином на эту тему. Он дал понять, что в глубине души тоже все понимает.
Так что тут на 90% простое объяснение: сами все себе и устроили, чтобы влезть в Ирак и Афганистан, за нефтью и героином.

А что касается крестовых походов - это еще особая тема, очень коррелирующая с "лунным походом" первого века Хиджры. Но я пока замечу другое. Я смотрел несколько художественных фильмов про ту эпоху. Они, естественно, отражают не реальную историю, а то, как Голивуд хочет ее подать сейчас. И Вы знаете, что меня удивило? Саллахаддин и другие мусульмане там показаны с очень большим уважением. То есть "игры в одни ворота" киношники в трактовке истории никак не допускали. Правда, фильмы не самые последние, им лет с двадцать будет.

С болшинством я согласен! Еще 1983-годах ,когда я воевал в Афганистане, мы арестовали караван следующий из Джелалавада в Пакистан с грузом наркотиков. Глава каравана косивший под дурачка,оказался инструктором майором пакистанских спецслужб.Он "признался", что наркотики покупает правительство США для стратегических запасов в случай ядерной войны. И правит этим ЦРУ.
Быть ШАХИДОМ для менья честь и великая мечта.Я скажу Амин,и Вы скажите!



Изображение

#80 Эльмира

Эльмира

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 21 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2010 - 01:11

Главное финансы для них


точно сказано

а религия во втором плане


религия у них в плане, но Бог знает на каком. как сказал К. Маркс: "Религия - опиум для народа". они, используют религию как опиум, для наживы. глаз в треугольнике, в их символике, видит только "зеленое"... и как металлоискатель, алчно "блестит" завидев прибыль. не гнушаясь крови, смерти, слез, горя женщин, стариков и детей все тянет на себя.

ничего, Судный День настанет...



Альхамдулиллах

#81 Слава

Слава

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 89 сообщений

Отправлено 21 Май 2010 - 11:39

когда я воевал в Афганистане, мы арестовали караван следующий из Джелалавада в Пакистан с грузом наркотиков. Глава каравана косивший под дурачка,оказался инструктором майором пакистанских спецслужб.

1.Пакистанские спецслужбы разве не имеют отношения к исламу?
2.И не исповедовашие ислам люди вырастили те наркотики?

#82 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 23:17

1. Если верить СМИ то кому не лень имеют к Исламу отношение)).
2. А разве кто-нибудь в души умеет заглядывать? Или на лбу у всех метка есть о том, что они мусульмане?
И лицемеру, и спецагентом можно сойти за мусульман при соответствующей одежде.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#83 shemma2

shemma2

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 068 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 23:29

1. Если верить СМИ то кому не лень имеют к Исламу отношение)).
2. А разве кто-нибудь в души умеет заглядывать? Или на лбу у всех метка есть о том, что они мусульмане?
И лицемеру, и спецагентом можно сойти за мусульман при соответствующей одежде.

Более того,я встречал на одном христианском форуме персонажа,который будучи христианином,уверял.что довольно успешно общается и на нашем форуме и на других,успешно выдавая себя за мусульманина- и это у него получается на ура. Легко быть лицемером,только вот Аллах знает своих рабов.

#84 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2010 - 18:20

А он, простите, не пояснил свою мотивацию: зачем ему это? С целью какого шпионажа?
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#85 shemma2

shemma2

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 068 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2010 - 18:37

А он, простите, не пояснил свою мотивацию: зачем ему это? С целью какого шпионажа?


А при чем здесь шпионаж?)) Человек просто оставил ислам,стал христианином,и теперь старается писать гадости об исламе,если хотите могу вам дать ссылки на его посты на другом форуме. Цель его проста: доказать что мы ничего не знаем и не понимаем,что мы противоречим сами себе,ничего не можем понять и обьяснить,поклоняемся дьволу и лжепророку,и что нам всем нужно креститься святым Духом,говорить на языках и изгонять из себя бесов)))) Вот такой вот персонаж. Но насколько я понимаю,здесь на форуме он пытался что то писать,но ничего у него не получилось...

#86 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2010 - 23:27

А он, простите, не пояснил свою мотивацию: зачем ему это? С целью какого шпионажа?


А при чем здесь шпионаж?)) Человек просто оставил ислам,стал христианином,и теперь старается писать гадости об исламе,если хотите могу вам дать ссылки на его посты на другом форуме. Цель его проста: доказать что мы ничего не знаем и не понимаем,что мы противоречим сами себе,ничего не можем понять и обьяснить,поклоняемся дьволу и лжепророку,и что нам всем нужно креститься святым Духом,говорить на языках и изгонять из себя бесов)))) Вот такой вот персонаж. Но насколько я понимаю,здесь на форуме он пытался что то писать,но ничего у него не получилось...

Самые осведомленные люди эта шииты-мусульмане. Среди них больше "арифы". Аллах наделил их высоким знанием (см. раздел "урфан"). Блогодаря чего шайтанам тяжело их уводит. Пример; страна истинной свободы Иран и его коренные жители.
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#87 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2010 - 23:11

Да вразумит его Господь! Этого "персонажа". У меня такое предположение, что и в исламе он был не очень-то думающим и ревностным, и в христианстве будет поверхностным. Неужели, зная Коран, и видя, как много в нем поистине пророческого о Евангелии, можно так отнестись к этой книге? Или зная житие Пророка не по безбожному справочнику, а по первоисточникам - начать его хулить?
Но уж всего глупее - надеяться таким способом "перекачать" мусульман в христианство, как компьютерные файлы.

Только судя по вот этим говорениям языками и "изгнаниям бесов" этот человек не есть православный христианин. Скорее, это одна из новых харизматических сект, так ведь?
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#88 shemma2

shemma2

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 068 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2010 - 23:46

Да вразумит его Господь! Этого "персонажа". У меня такое предположение, что и в исламе он был не очень-то думающим и ревностным, и в христианстве будет поверхностным. Неужели, зная Коран, и видя, как много в нем поистине пророческого о Евангелии, можно так отнестись к этой книге? Или зная житие Пророка не по безбожному справочнику, а по первоисточникам - начать его хулить?
Но уж всего глупее - надеяться таким способом "перекачать" мусульман в христианство, как компьютерные файлы.

Только судя по вот этим говорениям языками и "изгнаниям бесов" этот человек не есть православный христианин. Скорее, это одна из новых харизматических сект, так ведь?


Да,харизматик,к стати его перу принадлежит высказывание что : иблис клевый парень,потому что притовопставил себя вашему богу ( да простит меня Аллах,об этом даже думать кощунство) и Господь Иисус показал мне видение ада,там очень много прекрасных людей,которым еще будут проповедовать и они спасутся- я думаю что сами можете сделать вывод о здаровье этого человека. Вообщем много гадостей пишет.И интересно то ,что большинство христиан поддерживают его.

#89 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2010 - 00:08

1. Если верить СМИ то кому не лень имеют к Исламу отношение)).
2. А разве кто-нибудь в души умеет заглядывать? Или на лбу у всех метка есть о том, что они мусульмане?
И лицемеру, и спецагентом можно сойти за мусульман при соответствующей одежде.

Более того,я встречал на одном христианском форуме персонажа,который будучи христианином,уверял.что довольно успешно общается и на нашем форуме и на других,успешно выдавая себя за мусульманина- и это у него получается на ура. Легко быть лицемером,только вот Аллах знает своих рабов.

Вы правы, только Аллах знает это, и только Он. Человек порой и себя не может знать до конца, т.е. то, как он поступил бы или поступит в той или иной ситуации..Поэтому приходится надееться,опять же, на милость Аллаха. А такая категория людей, или конкретный персонаж ничем и никому так не навредит в итоге, как себе.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#90 kazbek

kazbek

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 13 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2012 - 19:14

Я атеист,но пришел на форум просто поговорить.
Атеистам тоже можно заходить?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru