Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос суннитам №1


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#1 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 17 Март 2009 - 04:37

Есть ли информация о том, сколько из 124 000 пророков, посланных Аллахом (свт), оставили все свое имущество своим последователям в качестве садага (благотворительности)? Если да, то почему жены Пророка (саас) не отказались от всего своего имущества в пользу Исламского Государства? Ведь ахли сунна считает жен Пророка (саас) ахли бейтом. Раз садага им считается харам, то зачем они оставили себе все свое имущество?
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#2 hizbollah

hizbollah

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 207 сообщений

Отправлено 17 Март 2009 - 23:49

+5 хороший вопрос брат!
LA FATA ILLA ALI, LA SEYFA ILLA ZULFAQAR!

#3 abu.muhammad

abu.muhammad

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 10 сообщений

Отправлено 20 Март 2009 - 12:57

Есть ли информация о том, сколько из 124 000 пророков, посланных Аллахом (свт), оставили все свое имущество своим последователям в качестве садага (благотворительности)? Если да, то почему жены Пророка (саас) не отказались от всего своего имущества в пользу Исламского Государства? Ведь ахли сунна считает жен Пророка (саас) ахли бейтом. Раз садага им считается харам, то зачем они оставили себе все свое имущество?



Хвала Аллаху, мы Его восхваляем и на Него полагаемся, у Него просим прощения, и прибегаем к Аллаху от зла наших душ и плохих дел. Кого Аллах направляет на прямой путь, нет ему заблуждения, а кого вводит в заблуждение, - нет ему прямого пути. Я свидетельствую, что нет бога, кроме одного Аллаха и нет Ему сотоварища, и что Мухаммад – раб Его и посланник.

Уважаемый Аль-Фатх, ты уже изучил арабский язык, что модерируешь еще один форум? Если конечно, это тот самый Аль-Фатх, который модерирует ********. Если не он - заранее извиняюсь, но хочу напомнить, что смысл садага - раздача в пользу бедным из излишек. Если ты считаешь дом, в котором ты живешь излишком своего имущества, то возьми - и подари кому-нибудь, живи на улице, и говори, что ты сделал садага в пользу бедным. Хочу напомнить тебе, что пророки никакого имущества (имеется ввиду излишки), не оставляли, кроме как знания. А одна из жен Пророка (сав) делала садага, о ней при жизни еще он сказал, что у неё длинные руки, и что она умрет после него. Ахлиль бейт - это вся семья, уважаемые шииты, как вы можете менять смысл слов целого 250.000.000 народа. Араб в своем языке обозначает слово, а в меняете его смысл. Семья - это жена, сын, дочь, внук. Вам надо такие элементарные вещи сначала понять. Как можно исключить из понятия семьи того или иного человека? Один сын - член семьи, а другой нет, что-ли. И так вы всю религию понимаете. Искаженно. Потому что подчиняетесь своим страстям, а истину - оставляете.

Я кажется один раз предупреждал, что на форуме запрещается без разрешения администрации рекламировать сайты. Также запрещается упоминать или давать ссылку на другие форумы. Поднимаю Вам рейтинг на 10%

Сообщение отредактировал al-Fath: 23 Март 2009 - 16:53


#4 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 23 Март 2009 - 17:17

Есть ли информация о том, сколько из 124 000 пророков, посланных Аллахом (свт), оставили все свое имущество своим последователям в качестве садага (благотворительности)? Если да, то почему жены Пророка (саас) не отказались от всего своего имущества в пользу Исламского Государства? Ведь ахли сунна считает жен Пророка (саас) ахли бейтом. Раз садага им считается харам, то зачем они оставили себе все свое имущество?

хочу напомнить, что смысл садага - раздача в пользу бедным из излишек.

Докажите эти Ваши слова.
Садага это милостыня, и к излишкам никакого отношения не имеет.

Если ты считаешь дом, в котором ты живешь излишком своего имущества, то возьми - и подари кому-нибудь, живи на улице, и говори, что ты сделал садага в пользу бедным. Хочу напомнить тебе, что пророки никакого имущества (имеется ввиду излишки), не оставляли, кроме как знания.

Вы противоречите сами себе.
Я в свою очередь еще раз хочу напомнить Вам вопрос заданный Выше:
Есть ли информация о том, сколько из 124 000 пророков, посланных Аллахом (свт), оставили все свое имущество своим последователям в качестве садага (благотворительности)?


А одна из жен Пророка (сав) делала садага, о ней при жизни еще он сказал, что у неё длинные руки, и что она умрет после него. Ахлиль бейт - это вся семья

Речь не о том, что жены пророка давали кому-то садага, а о том, что ахлибейту давать садага является харам (Сахих Бухаои, Муслим)
Вопрос заключается в следующем: Если Вы считаете жен пророка из ахлибейта, а также считаете, что пророки не оставляют наследства, а все, что останется после них это садага, то как же так получилось, что жены пророка (по Вашему ахлибейт) взяли это наследство (по Вашему садага) себе?

, уважаемые шииты, как вы можете менять смысл слов целого 250.000.000 народа. Араб в своем языке обозначает слово, а в меняете его смысл. Семья - это жена, сын, дочь, внук. Вам надо такие элементарные вещи сначала понять. Как можно исключить из понятия семьи того или иного человека? Один сын - член семьи, а другой нет, что-ли. И так вы всю религию понимаете. Искаженно. Потому что подчиняетесь своим страстям, а истину - оставляете.

Прошу не смешивать темы. Ахлибейт и кто входит в него обсуждается тут: http://313news.net/f...hp?showtopic=20
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#5 lays

lays

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 4 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2009 - 18:28

Раз садага им считается харам, то зачем они оставили себе все свое имущество?

А какое отношение имеет садака к их собственному имуществу?

#6 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2009 - 23:31

Раз садага им считается харам, то зачем они оставили себе все свое имущество?

А какое отношение имеет садака к их собственному имуществу?

О каком их собственном имуществе Вы говорите? У жен пророка практически ничего не было. Но после смерти пророка они получили его земли, сады и деньги. Вопрос в следующем: Если пророки не оставляют наследства (как об этом сказал Абу Бакр Али и Фатиме), то как же так получилось, что жены пророка получили наследство, а его дочь нет?

Второй вопрос: Докажите по корану, что пророки не оставляют завещания (наследства).

И третий вопрос: Ахлибейту харам давать садага (милостыню). Абу Бакр сказал, что все имущество пророка, его сады, земли и все остальное является садагой и поэтому должно быть добавлено в бейтуль мал. Если жены пророка являются ахлибейтом, то какже они взяли себе из этого имущества, которое является садагой и принадлежит умме (бейтул мал), ведь для них это харам?
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#7 Behnam B.G.

Behnam B.G.

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 19 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2009 - 16:51

Есть ли информация о том, сколько из 124 000 пророков, посланных Аллахом (свт), оставили все свое имущество своим последователям в качестве садага (благотворительности)? Если да, то почему жены Пророка (саас) не отказались от всего своего имущества в пользу Исламского Государства? Ведь ахли сунна считает жен Пророка (саас) ахли бейтом. Раз садага им считается харам, то зачем они оставили себе все свое имущество?



Хвала Аллаху, мы Его восхваляем и на Него полагаемся, у Него просим прощения, и прибегаем к Аллаху от зла наших душ и плохих дел. Кого Аллах направляет на прямой путь, нет ему заблуждения, а кого вводит в заблуждение, - нет ему прямого пути. Я свидетельствую, что нет бога, кроме одного Аллаха и нет Ему сотоварища, и что Мухаммад – раб Его и посланник.

Уважаемый Аль-Фатх, ты уже изучил арабский язык, что модерируешь еще один форум? Если конечно, это тот самый Аль-Фатх, который модерирует ********. Если не он - заранее извиняюсь, но хочу напомнить, что смысл садага - раздача в пользу бедным из излишек. Если ты считаешь дом, в котором ты живешь излишком своего имущества, то возьми - и подари кому-нибудь, живи на улице, и говори, что ты сделал садага в пользу бедным. Хочу напомнить тебе, что пророки никакого имущества (имеется ввиду излишки), не оставляли, кроме как знания. А одна из жен Пророка (сав) делала садага, о ней при жизни еще он сказал, что у неё длинные руки, и что она умрет после него. Ахлиль бейт - это вся семья, уважаемые шииты, как вы можете менять смысл слов целого 250.000.000 народа. Араб в своем языке обозначает слово, а в меняете его смысл. Семья - это жена, сын, дочь, внук. Вам надо такие элементарные вещи сначала понять. Как можно исключить из понятия семьи того или иного человека? Один сын - член семьи, а другой нет, что-ли. И так вы всю религию понимаете. Искаженно. Потому что подчиняетесь своим страстям, а истину - оставляете.

Я кажется один раз предупреждал, что на форуме запрещается без разрешения администрации рекламировать сайты. Также запрещается упоминать или давать ссылку на другие форумы. Поднимаю Вам рейтинг на 10%


Тут вопрос не в арабе и арабском языке. Тут вопрос в Пророке(с) и его сунне. Ваша проблема в том, что для в Вас рядовой араб, такой же человек как и Пророк Мухамед(с). Однако, Коран гласит совсем об обратном. Пророк(с) избранный из арабов, и его сунна должна быть примером для арабов и дял всего мира. Отдельные случаи из жизни Ахмада(с) пример для нас и урок, знаки по которым нужно жить. Весь мир признает что понятие ахли-бейт относится к кровной родне пророка, то есть к Али(а), Фатиме(са), Хасану(а), Хусейну(а) и роду идущему от Хусейна(а). Более того, понятие Ахлибейт(а) также указывает на приемственность власти. Что касается жен Пророка(с) так у них свое место.

#8 Behnam B.G.

Behnam B.G.

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 19 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2009 - 18:11

Можно вопросик:

У ахли сунны есть 4 принципа: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс. Какие из этих принципов использовались сторонами во время их дискуссий по поводу приемника Пророка (с) в Сагифе?

#9 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2009 - 00:32

Можно вопросик:

У ахли сунны есть 4 принципа: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс. Какие из этих принципов использовались сторонами во время их дискуссий по поводу приемника Пророка (с) в Сагифе?


Мм хороший вопросик..
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#10 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2009 - 01:21

Можно вопросик:

У ахли сунны есть 4 принципа: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс. Какие из этих принципов использовались сторонами во время их дискуссий по поводу приемника Пророка (с) в Сагифе?


на иджтихад наверное. но это был неверный иджтихад. ибо сам Умар говорил, что избрание Абу ,бакра было из торопливости. а Пророк(с) же как я помню про торопливость говорил, что торопливость от Сатаны

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#11 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2009 - 11:06

Можно вопросик:

У ахли сунны есть 4 принципа: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс. Какие из этих принципов использовались сторонами во время их дискуссий по поводу приемника Пророка (с) в Сагифе?


Мм хороший вопросик..



вопрос хорош, да вот, ответчика нет, они очень "умело" обходят углы..., а вот как нападать, так у них всегда мужество есть. да и драпать тоже... профессионалы :rolleyes: :xyxgun:

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#12 muslim_az

muslim_az

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 49 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2009 - 12:43

Можно вопросик:

У ахли сунны есть 4 принципа: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс. Какие из этих принципов использовались сторонами во время их дискуссий по поводу приемника Пророка (с) в Сагифе?


6. ПИСЬМО
Адресовано Муавии
Поистине, присягали мне люди, присягавшие Абу Бакру, Умару и Усману той же самой присягой, поэтому не мог присутствующий выбирать и не мог отсутствующий отрицать, поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха, если же кто вышел из общего дела неподчинением или нововведением, то вернут они его на оставленную позицию, а если откажется, то станут они сражаться с ним за следование путем, отличным от пути верующих, так что Аллах наставит его на то, от чего он отвратился. Жизнью своею клянусь, о Муавия, если рассмотришь ты [это дело] разумом своим, не будучи подвластным своим страстям, то найдешь меня самым невинным из людей по отношению к крови Усмана и поймешь, что был я от него отстранен, если только [заведомо] ты не судишь предвзято — тогда суди предвзято, — как тебе заблагорассу¬дится! И да будет мир с тобой.

Нахдж-аль-балага

#13 Master

Master

    Император

  • Imam
  • 110 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2009 - 14:06

6. ПИСЬМО
Адресовано Муавии

Вы к чему это написали? Это не является ответом на поставленный вопрос, так как тут говориться совсем о другом, просто Вы этого не поняли (и не могли понять! Это не письма о временном браке распространять по ЛС, тут думать надо). Хотя это письмо тут не раз приводили и мы также не раз отвечали на него, но Вы все равно ничему не научились. Видно надо еще раз объяснить.
Это письмо написано Муавие имамом Али, во время его халифата. Муавия признавший трех предыдущих халифов не хотел признавать Али халифом, считая себя более достойным на халифат. Халиф Али написал ему следующее:

Поистине, присягали мне люди, присягавшие Абу Бакру, Умару и Усману той же самой присягой, поэтому не мог присутствующий выбирать и не мог отсутствующий отрицать, поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха, если же кто вышел из общего дела неподчинением или нововведением, то вернут они его на оставленную позицию, а если откажется, то станут они сражаться с ним за следование путем, отличным от пути верующих, так что Аллах наставит его на то, от чего он отвратился. Жизнью своею клянусь, о Муавия, если рассмотришь ты [это дело] разумом своим, не будучи подвластным своим страстям, то найдешь меня самым невинным из людей по отношению к крови Усмана и поймешь, что был я от него отстранен, если только [заведомо] ты не судишь предвзято — тогда суди предвзято, — как тебе заблагорассудится! И да будет мир с тобой.

Али не говорит в этом письме, что халифат предыдущих халифов был правильным и истинным (этого даже они сами не говорят, а утверждают обратное). Али говорит Муавие, что "Поистине, присягали мне люди, присягавшие Абу Бакру, Умару и Усману той же самой присягой", так почему же их ты признал халифами и подчинился им, а меня нет?
Как видите это письмо не может являться ответом на поставленный вопрос:

У ахли сунны есть 4 принципа: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс. Какие из этих принципов использовались сторонами во время их дискуссий по поводу приемника Пророка (с) в Сагифе?

Вас не спрашивали о том, являлся ли правильным халифат первых трех халифов, а спрашивали по какому из этих принципов их выбирали.
Вообще эта тема не по этому вопросу открыта. Вопросом темы является вопрос прозвучавший в первом посте.

#14 muslim_az

muslim_az

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 49 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2009 - 15:38

6. ПИСЬМО
Адресовано Муавии

Вы к чему это написали? Это не является ответом на поставленный вопрос, так как тут говориться совсем о другом, просто Вы этого не поняли (и не могли понять! Это не письма о временном браке распространять по ЛС, тут думать надо). Хотя это письмо тут не раз приводили и мы также не раз отвечали на него, но Вы все равно ничему не научились. Видно надо еще раз объяснить.
Это письмо написано Муавие имамом Али, во время его халифата. Муавия признавший трех предыдущих халифов не хотел признавать Али халифом, считая себя более достойным на халифат. Халиф Али написал ему следующее:

Поистине, присягали мне люди, присягавшие Абу Бакру, Умару и Усману той же самой присягой, поэтому не мог присутствующий выбирать и не мог отсутствующий отрицать, поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха, если же кто вышел из общего дела неподчинением или нововведением, то вернут они его на оставленную позицию, а если откажется, то станут они сражаться с ним за следование путем, отличным от пути верующих, так что Аллах наставит его на то, от чего он отвратился. Жизнью своею клянусь, о Муавия, если рассмотришь ты [это дело] разумом своим, не будучи подвластным своим страстям, то найдешь меня самым невинным из людей по отношению к крови Усмана и поймешь, что был я от него отстранен, если только [заведомо] ты не судишь предвзято — тогда суди предвзято, — как тебе заблагорассудится! И да будет мир с тобой.

Али не говорит в этом письме, что халифат предыдущих халифов был правильным и истинным (этого даже они сами не говорят, а утверждают обратное). Али говорит Муавие, что "Поистине, присягали мне люди, присягавшие Абу Бакру, Умару и Усману той же самой присягой", так почему же их ты признал халифами и подчинился им, а меня нет?
Как видите это письмо не может являться ответом на поставленный вопрос:

У ахли сунны есть 4 принципа: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс. Какие из этих принципов использовались сторонами во время их дискуссий по поводу приемника Пророка (с) в Сагифе?

Вас не спрашивали о том, являлся ли правильным халифат первых трех халифов, а спрашивали по какому из этих принципов их выбирали.
Вообще эта тема не по этому вопросу открыта. Вопросом темы является вопрос прозвучавший в первом посте.




я не имел ввиду ту часть письма,которую вы выделили.

"...поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха..."

здесь сам Али р.а. говорит о том как избирались халифы и что Аллах-Тааля остался доволен этим.думать очень надо,и надеюсь вы поимете

#15 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2009 - 18:11

я не имел ввиду ту часть письма,которую вы выделили.

"...поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха..."

здесь сам Али р.а. говорит о том как избирались халифы и что Аллах-Тааля остался доволен этим.думать очень надо,и надеюсь вы поимете


салам.

ну вот, опять, очень умелое обхождение углов....

дорогой ты мой! вопрос поставлен так:

1. во время(!) обсуждений в Сагифе(!)
2. какой из этих суннитских(!) принципов: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс
3. был основой(!) приведший к избранию Абу Бакра(!) преемником(!) Пророка?

вас не спрашивают: что сказал Али, через 25 лет, во время своего правления. к тому же он не присутствовал в Сагифе.

по пытаюсь разжевать вопрос
1. Нужен ответ присутствующих в Сагифе
2. ответ, должен быть, только лижь, из Корана, Сунны, Иджтихада и Гияса
3. почему, именно Абу Бакр, был избран преемником Пророка.

будьте внимательны, вопрос не заключается в том, какое мнение имел Амир аль-Муминин Али ибн Аби Талиб (а) по отношению к правлению трех халифов. так как, уважаемые представители Ахл ас-Сунна, в том же самом Нахдж аль-Балага, есть хутба, где Али открыто утверждает, что эти 25 лет он провел "с костью в горле, и иглой в глазе".

так что, не отвлекайтесь, пишите конкретно по вопросу. и, как, любит выражаться, уважаемый, Омар на нашем форуме "фырлатмайын"

успехов, да будет над вами и над нами всеми (мы умма единого пророка) Благословление Аллаха! Аминь!


اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#16 tatar

tatar

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 360 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2009 - 21:33

6. ПИСЬМО
Адресовано Муавии

Вы к чему это написали? Это не является ответом на поставленный вопрос, так как тут говориться совсем о другом, просто Вы этого не поняли (и не могли понять! Это не письма о временном браке распространять по ЛС, тут думать надо). Хотя это письмо тут не раз приводили и мы также не раз отвечали на него, но Вы все равно ничему не научились. Видно надо еще раз объяснить.
Это письмо написано Муавие имамом Али, во время его халифата. Муавия признавший трех предыдущих халифов не хотел признавать Али халифом, считая себя более достойным на халифат. Халиф Али написал ему следующее:

Поистине, присягали мне люди, присягавшие Абу Бакру, Умару и Усману той же самой присягой, поэтому не мог присутствующий выбирать и не мог отсутствующий отрицать, поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха, если же кто вышел из общего дела неподчинением или нововведением, то вернут они его на оставленную позицию, а если откажется, то станут они сражаться с ним за следование путем, отличным от пути верующих, так что Аллах наставит его на то, от чего он отвратился. Жизнью своею клянусь, о Муавия, если рассмотришь ты [это дело] разумом своим, не будучи подвластным своим страстям, то найдешь меня самым невинным из людей по отношению к крови Усмана и поймешь, что был я от него отстранен, если только [заведомо] ты не судишь предвзято — тогда суди предвзято, — как тебе заблагорассудится! И да будет мир с тобой.

Али не говорит в этом письме, что халифат предыдущих халифов был правильным и истинным (этого даже они сами не говорят, а утверждают обратное). Али говорит Муавие, что "Поистине, присягали мне люди, присягавшие Абу Бакру, Умару и Усману той же самой присягой", так почему же их ты признал халифами и подчинился им, а меня нет?
Как видите это письмо не может являться ответом на поставленный вопрос:

У ахли сунны есть 4 принципа: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс. Какие из этих принципов использовались сторонами во время их дискуссий по поводу приемника Пророка (с) в Сагифе?

Вас не спрашивали о том, являлся ли правильным халифат первых трех халифов, а спрашивали по какому из этих принципов их выбирали.
Вообще эта тема не по этому вопросу открыта. Вопросом темы является вопрос прозвучавший в первом посте.




я не имел ввиду ту часть письма,которую вы выделили.

"...поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха..."

здесь сам Али р.а. говорит о том как избирались халифы и что Аллах-Тааля остался доволен этим.думать очень надо,и надеюсь вы поимете

Салам алейкум.
А можно спросить вас.Вы в нахджул балаге только этот отрывок прочитали?
Я пёс у дверей Имама Али (А).

#17 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2009 - 09:23

я не имел ввиду ту часть письма,которую вы выделили.

"...поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха..."

здесь сам Али р.а. говорит о том как избирались халифы и что Аллах-Тааля остался доволен этим.думать очень надо,и надеюсь вы поимете


салам.

ну вот, опять, очень умелое обхождение углов....

дорогой ты мой! вопрос поставлен так:

1. во время(!) обсуждений в Сагифе(!)
2. какой из этих суннитских(!) принципов: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс
3. был основой(!) приведший к избранию Абу Бакра(!) преемником(!) Пророка?

вас не спрашивают: что сказал Али, через 25 лет, во время своего правления. к тому же он не присутствовал в Сагифе.

по пытаюсь разжевать вопрос
1. Нужен ответ присутствующих в Сагифе
2. ответ, должен быть, только лижь, из Корана, Сунны, Иджтихада и Гияса
3. почему, именно Абу Бакр, был избран преемником Пророка.

будьте внимательны, вопрос не заключается в том, какое мнение имел Амир аль-Муминин Али ибн Аби Талиб (а) по отношению к правлению трех халифов. так как, уважаемые представители Ахл ас-Сунна, в том же самом Нахдж аль-Балага, есть хутба, где Али открыто утверждает, что эти 25 лет он провел "с костью в горле, и иглой в глазе".

так что, не отвлекайтесь, пишите конкретно по вопросу. и, как, любит выражаться, уважаемый, Омар на нашем форуме "фырлатмайын"

успехов, да будет над вами и над нами всеми (мы умма единого пророка) Благословление Аллаха! Аминь!



ребята! играем в молчанку или драпаем? ну где наши друзья, представители Ахль ас-Сунна?

ну сделайте хотя бы "гордое одиночество"! скажите "не хотим отвечать на вопрос", или "по правде сказать об этом мы ничего не знаем" и т.д. и т.п....

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#18 muslim_az

muslim_az

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 49 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2009 - 07:56

я не имел ввиду ту часть письма,которую вы выделили.

"...поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха..."

здесь сам Али р.а. говорит о том как избирались халифы и что Аллах-Тааля остался доволен этим.думать очень надо,и надеюсь вы поимете


салам.

ну вот, опять, очень умелое обхождение углов....

дорогой ты мой! вопрос поставлен так:

1. во время(!) обсуждений в Сагифе(!)
2. какой из этих суннитских(!) принципов: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс
3. был основой(!) приведший к избранию Абу Бакра(!) преемником(!) Пророка?

вас не спрашивают: что сказал Али, через 25 лет, во время своего правления. к тому же он не присутствовал в Сагифе.

по пытаюсь разжевать вопрос
1. Нужен ответ присутствующих в Сагифе
2. ответ, должен быть, только лижь, из Корана, Сунны, Иджтихада и Гияса
3. почему, именно Абу Бакр, был избран преемником Пророка.

будьте внимательны, вопрос не заключается в том, какое мнение имел Амир аль-Муминин Али ибн Аби Талиб (а) по отношению к правлению трех халифов. так как, уважаемые представители Ахл ас-Сунна, в том же самом Нахдж аль-Балага, есть хутба, где Али открыто утверждает, что эти 25 лет он провел "с костью в горле, и иглой в глазе".

так что, не отвлекайтесь, пишите конкретно по вопросу. и, как, любит выражаться, уважаемый, Омар на нашем форуме "фырлатмайын"

успехов, да будет над вами и над нами всеми (мы умма единого пророка) Благословление Аллаха! Аминь!



ребята! играем в молчанку или драпаем? ну где наши друзья, представители Ахль ас-Сунна?

ну сделайте хотя бы "гордое одиночество"! скажите "не хотим отвечать на вопрос", или "по правде сказать об этом мы ничего не знаем" и т.д. и т.п....



если вам не важно то,что Али р.а. говорил,вряд-ли мои слова как-то на вас повлияют.я просто пишу,напоминаю,а вы уж сами поразмышляите

#19 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2009 - 08:56

я не имел ввиду ту часть письма,которую вы выделили.

"...поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха..."

здесь сам Али р.а. говорит о том как избирались халифы и что Аллах-Тааля остался доволен этим.думать очень надо,и надеюсь вы поимете

Али (а) не об этом говорит. Я уже написал выше что он хотел сказать, просто выделил часть письма для Вас. Али (а) говорит об условиях выбора предыдущих халифов, что халифы и их приспешники говорили сторонникам Али, что халифов выбрала шура мухаджиров и ансар (хотя там было всего 3 мухаджира), а значит этого хотел Аллах. Али о том же пишет Муавии. А именно, раз ты раньше был согласен с этим, то почему же когда те же самые люди, по тому же принципу избрали меня ты не признаешь этого?
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#20 muslim_az

muslim_az

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 49 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2009 - 16:21

это вопрос:

Можно вопросик:

У ахли сунны есть 4 принципа: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс. Какие из этих принципов использовались сторонами во время их дискуссий по поводу приемника Пророка (с) в Сагифе?



я не имел ввиду ту часть письма,которую вы выделили.

"...поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха..."

здесь сам Али р.а. говорит о том как избирались халифы и что Аллах-Тааля остался доволен этим.думать очень надо,и надеюсь вы поимете

Али (а) не об этом говорит. Я уже написал выше что он хотел сказать, просто выделил часть письма для Вас. Али (а) говорит об условиях выбора предыдущих халифов, что халифы и их приспешники говорили сторонникам Али, что халифов выбрала шура мухаджиров и ансар (хотя там было всего 3 мухаджира), а значит этого хотел Аллах. Али о том же пишет Муавии. А именно, раз ты раньше был согласен с этим, то почему же когда те же самые люди, по тому же принципу избрали меня ты не признаешь этого?


вроде и вы поняли,но откуда это:

...что халифы и их приспешники говорили сторонникам Али...

#21 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2009 - 23:53

если вам не важно то,что Али р.а. говорил, вряд-ли мои слова как-то на вас повлияют.я просто пишу,напоминаю,а вы уж сами поразмышляите


это, на русском, иероническом, литературном языке, называется "гордое одиночество". лучше я вам на азербайджанском литературном объясню. говорят "когда, кошка не может достать до мяса, она говорит, что мясо воняет".

во первых. мне важно! то, что говорит Али (а), но в отличии от некоторых, я не подобен людям, к которым относится 150 аят из суры ниса:

وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ

“Biz bəzisinə inanır, bəzilərinə isə inanmırıq”

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#22 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2009 - 23:56

если вам не важно то,что Али р.а. говорил,вряд-ли мои слова как-то на вас повлияют.я просто пишу,напоминаю,а вы уж сами поразмышляите

в том же самом Нахдж аль-Балаге, Повелитель Правоверных Али (а), в хутбе 73 (в некоторых изданиях 74) говорит:


لَقَدْ عَلِمْتُمْ أَنِّي أَحَقُّ النَّاسِ بِهَا مِنْ غَيْرِي وَ وَ اللَّهِ لَأُسْلِمَنَّ مَا سَلِمَتْ أُمُورُ الْمُسْلِمِينَ وَ لَمْ يَكُنْ فِيهَا جَوْرٌ إِلَّا عَلَيَّ خَاصَّةً الْتِمَاساً لِأَجْرِ ذَلِكَ وَ فَضْلِهِ وَ زُهْداً فِيمَا تَنَافَسْتُمُوهُ مِنْ زُخْرُفِهِ وَ زِبْرِجِهِ.

(из его слов (ДБМ)
в то время, когда начали другие делать "бейат" Осману: )
"вы знаете, что я более достоин быть повелителем, чем кто либо другой. Клянусь Аллахом, я повинуюсь лижь, из-за того, чтобы дела мусульман были в покое и только в отношении меня была сделана несправедливость. Повинуюсь в надежде на вознаграждение (от Аллаха) и отказываяь от земных богатств, которым вы обмануты."

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#23 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 01 Май 2009 - 00:51

если вам не важно то,что Али р.а. говорил, вряд-ли мои слова как-то на вас повлияют.я просто пишу,напоминаю,а вы уж сами поразмышляите


:بخاري

وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم، ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها على ليلا ولم يوءذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلى من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر على وجوه الناس فالتمس مصالحة أبى بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر .
صحيح البخاري، ج 5، ص 82 .



Buxari deyir:
"peyqemberden sonra Fatima (s) alti ay yashadi. vafat edenden sonra, hayat yoldashi onu, Abu Bakra xeber etmeden, geceynen defn edti. ozu onun namazini qildi. Fatimanin saqliqinda Alinin camaat arasinda hormeti var idi, dunyasini deyishenden sonra insanlar ondan uz donderdiler. bundan sonra Ali Abu Bakr ile sulh etib bey`et etdi. bu alti ay muddetinde Ali beyet etmemiwdi."

Sahih Buxari c. 5, s. 82


а теперь вернемся опять к нахдж аль балаге:


إنّي كنت أقاد كما يقاد الجمل المخشوش حتى أبايع .



внимательно читай: "меня тянули в мечеть для бейата, подобно тому, как тянут за повода связанного верблюда"


فقالوا له : بايع . فقال : إن أنا لم أفعل فمه ؟ ! قالوا : إذا والله الذي لا إله إلا هو نضرب عنقك ! قال : إذا تقتلون عبد الله وأخا رسوله . وأبو بكر ساكت لا يتكلم .

الإمامة والسياسة 31، باب كيف كانت بيعة علي بن أبي طالب .



сказали: делай бейат!
он: и что, если я не сделаю?
сказали: тогда, клянусь Аллахом, и нет божества кроме него, отрубим тебе шею!
он: при этом, вы убъете раба Аллаха и брата Его пророка.
Абу Бакр смолк и ничего более не сказал.


аль-Имамату валь-Сиясат 31, глава: как делал бейат Али ибн Абу Талиб

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#24 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 01 Май 2009 - 01:07

все это было во первых.

а, теперь, во вторых. не думай, что ваши слова никак не влияют. каждый берет свой итог, так что пишите, не стесняйтесь....

в третьих. хорошую пищу для размышлений я вам дал, так что вы тоже поразмышляйте, ...если у вас серое вещество не застоялось...

в четвертых. эта тема, не для того, чтобы обсуждать мнение Повелителя Правоверных Али (а) относительно правления трех халифов, если хотите, откройте отдельную тему под названием "Мнение Али о правлении предидущих халифов", вот там и основательно поговорим.

в пятых. извольте ответить на вопрос поствленный выше:

салам.

дорогой ты мой! вопрос поставлен так:

1. во время(!) обсуждений в Сагифе(!)
2. какой из этих суннитских(!) принципов: Коран, Сунна, Иджтихад и Гияс
3. был основой(!) приведший к избранию Абу Бакра(!) преемником(!) Пророка?

вас не спрашивают: что сказал Али, через 25 лет, во время своего правления. к тому же он не присутствовал в Сагифе.

по пытаюсь разжевать вопрос
1. Нужен ответ присутствующих в Сагифе
2. ответ, должен быть, только лижь, из Корана, Сунны, Иджтихада и Гияса
3. почему, именно Абу Бакр, был избран преемником Пророка.

будьте внимательны, вопрос не заключается в том, какое мнение имел Амир аль-Муминин Али ибн Аби Талиб (а) по отношению к правлению трех халифов. так как, уважаемые представители Ахл ас-Сунна, в том же самом Нахдж аль-Балага, есть хутба, где Али открыто утверждает, что эти 25 лет он провел "с костью в горле, и иглой в глазе".

так что, не отвлекайтесь, пишите конкретно по вопросу. и, как, любит выражаться, уважаемый, Омар на нашем форуме "фырлатмайын"

успехов, да будет над вами и над нами всеми (мы умма единого пророка) Благословление Аллаха! Аминь!


اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#25 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 16:52

что то наши братья, представители ахль ас-сунна не спешат нас просвещать. давно их здесь не видно...

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#26 SHIA

SHIA

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 1 сообщений

Отправлено 01 Июль 2009 - 15:05

Есть ли информация о том, сколько из 124 000 пророков, посланных Аллахом (свт), оставили все свое имущество своим последователям в качестве садага (благотворительности)? Если да, то почему жены Пророка (саас) не отказались от всего своего имущества в пользу Исламского Государства? Ведь ахли сунна считает жен Пророка (саас) ахли бейтом. Раз садага им считается харам, то зачем они оставили себе все свое имущество?

кто прав суннит или шиит

#27 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 01 Июль 2009 - 15:34

Есть ли информация о том, сколько из 124 000 пророков, посланных Аллахом (свт), оставили все свое имущество своим последователям в качестве садага (благотворительности)? Если да, то почему жены Пророка (саас) не отказались от всего своего имущества в пользу Исламского Государства? Ведь ахли сунна считает жен Пророка (саас) ахли бейтом. Раз садага им считается харам, то зачем они оставили себе все свое имущество?

кто прав суннит или шиит

Мы тут другой вопрос обсуждаем.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#28 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 02 Июль 2009 - 19:18

кто прав суннит или шиит


не надо повторятся, один брат уже задавался этим вопросом. где правда?, правда на стороне шиитов или на стороне суннитов

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#29 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 27 Май 2010 - 00:20

Откуда берет свое начало термин ахли-сунна валь-джамаа?

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#30 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2010 - 04:22

Откуда берет свое начало термин ахли-сунна валь-джамаа?


По одной из версий (по моему самой сильной) термин придумал Абу аль-Хасан аль-`Ашарий.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru