Перейти к содержимому


Фотография

Rəcm "ayəsi"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 111

#31 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 03 Июль 2012 - 18:57

Hələ də , özlərinə "sələfi" deyən vahabilər bu məsələyə konkret cavab verə bilmirlər.

SubhanALlah!

Bir məsələyə ki, cavab verə bilmirsiz, həmin məsələyə necə etiqad edirsiz ?

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#32 Anti_Rafizi

Anti_Rafizi

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 4 сообщений

Отправлено 03 Июль 2012 - 20:05

Nun, necə olur ki, ayə Quranda qalır, hökmü nəsx olur? Sənin məntiqinlə çıxış etsək, onda nəsx olmuş ayə Quranda nə gəzir? sualını verməliyik. O cür də hökm qalmaqla, tilavət nəsx edilə bilər. Burda nə var ki? Allahın hökmü belə olub.

#33 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 03 Июль 2012 - 20:33

Nun, necə olur ki, ayə Quranda qalır, hökmü nəsx olur? Sənin məntiqinlə çıxış etsək, onda nəsx olmuş ayə Quranda nə gəzir? sualını verməliyik. O cür də hökm qalmaqla, tilavət nəsx edilə bilər. Burda nə var ki? Allahın hökmü belə olub.



Yox, əxi, sən yenə də səhv istidlal eləmisən!

Sən axı, heç mənim məntiqimlə də götürməmisən.

Eyni məntiqlə çıxış etməmisən.


Bax qardaş , sənə belə izah edim .

Quranda nəsx ayəsi var ?

Var!

Quranda həmin nəsx ayəsinə uyğun olaraq nümunə də var ? Var !

Bu məsələdə desən ki, "ALlahın hökmü belə olub" , əhsən!

Səninlə razıyam!

Sual eləsəm ki : Dəlilin nədir ki, Allahın hökmü belə olub ?

Deyə bilərsən ki : Necə yəni, dəlilin nədi ? Elə Quran ayələri bizim üçün dəlildi ki, hökm nəsx olunub, amma, tilavət qalıb.

Buna sən Qurandan dəlil gətirə bilərsən.

Bununla səninlə mübahisə etmirəm.

Bu ikimizin də ortaq qəbul etdiyi məsələdi.

Dəlili nədi ?
Quran!


Yaxşı, bəs tilavətin nəsx olunub hökmün qalmasının dəlili Qurandan nədir ?

Nəyə əsasən deyirsən ki, Allahın hökmü belə olub ?

Allah "mənim hökmüm belə olub ki, tilavət nəsx olunub hökm qalsun" mənasına gələn ayə və yaayələr endiribmi ?


Bundan əlavə!

Sən çox sağ ol ki, bizim sualımızı başa düşməyə çalışır və xahişimizə riayət etməyə çalşırsan.

Buna görə sənə xüsusi minnətdarlığımı bildirirəm.



Amma, əxi, sən yenə də məsələni düzgün başa düşməmisən...
Hətta, desək ki, "tilavət nəsx olunub amma, hökm qalıb" , yəni, hətta, bunun BAŞ VERMƏSİNİ qəbul etsək belə, mən sizə onu sual verməmişəm.

Mən deyirəm ki, əgər ayənin mətni nəsx olunub, hökmü qalıbsa , deməli, ayənin mətni olmamalıdı.

Amma, Buxaridə ayənin mətni var. Deməli, mətni də qalıb , hökmü də qalıb.

BU halda biz necə deyə bilərik ki, bu ayənin "mətni nəsx olunub, hökmü qalıb" ?

Yəni ki,
1.Həm TİLAVƏTİN NƏSXİ məsələsinə Qurandan dəlil və nümunə yoxdu.
2. Həm də buna dəlil olsa belə bu rəcm ayəsi həmin TİLAVƏTİN NƏSXİ kateqoriyasına necə daixl ola bilər ki, ayənin tilavəti ( mətni ) də qalıb, hökmü də ?




Sualımı izah edə bildimmi ?


"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#34 Muheqqiq

Muheqqiq

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 205 сообщений

Отправлено 03 Июль 2012 - 20:56

N_ن_N
Salamu aleykum exi. Necesen inwe Allah? Bunlar movzunu ve senin sualini cox gozel bawa duwurler. Suali etrafli werh etseler eqidevi sarsinti kecireceylerini de bawa duwurler))) Bu sebebden neyin bahasina olursa olsun, enenevi sohbeti firlatmaq kompaniyasina bawlayiblar)

Сообщение отредактировал Muheqqiq: 03 Июль 2012 - 20:57


#35 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 03 Июль 2012 - 21:40

N_ن_N
Salamu aleykum exi. Necesen inwe Allah? Bunlar movzunu ve senin sualini cox gozel bawa duwurler. Suali etrafli werh etseler eqidevi sarsinti kecireceylerini de bawa duwurler))) Bu sebebden neyin bahasina olursa olsun, enenevi sohbeti firlatmaq kompaniyasina bawlayiblar)



Va Aleykum əs-salam va rahmətullahi va bərakətuhu.

Əlhəmdu lilləh əxi, sən necəsən ? )

Bu Anti_Rafizi deyəsən bizim sualı vermək məqsədimizi artıq başa düşüb.

Anlayıb ki, biz sualı ittiham etmək üçün yox, həqiqətən də bunu özlərinə sələfi deyənlərin necə izah etməsini öyrənmək üçün vermişik. Ona görə də "siz də var" metodundan artıq deyəsən əl çəkib.

Bu təzə niki Osman əl-Xəmis olan nasibi isə "yumub gözünü, açıb ağzını" ... Öz aləmində guya dəlillər gətirir ))

SubhanAllah! )

Adam nə qədər də qanmaz olarmış! )

Yenə də yazdıqlarını doğru yazsa deyərəm ki, düz yazır. )

Eynilə kəzzəb Osman əl-Xəmis adlı "alimləri" və onun kimilərin metodudur! :rolleyes:







"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#36 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 04 Июль 2012 - 09:22

Sanki havadan danışırsan.

Buxaridə bablar var, hədislərin nömrələri var. Hansı babda hansı hədisdə Rəcm ayəsinin mətni qalıb. Hədisin özünü yerləşdir.

Sonra müzakirə edək.


Mövzuya sual qoyanda fikrləşmədən qoyub.Elə bilib ki Buxaridə rəcm ayəsinin mətni var.

#37 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 04 Июль 2012 - 13:12

Mövzuya sual qoyanda fikrləşmədən qoyub.Elə bilib ki Buxaridə rəcm ayəsinin mətni var.



Lap tutalım ki, Buxaridə ayənin mətni yoxdu. Ola bilsin ki, Buxari kəsib doğrayıb mətni çıxardıb. başqa kitablarınızda da ayənin mətni yoxdu ?

Uzaq başı mən ləzfi xəta eləmişəm. :rolleyes:

Uzaq başı ictihad edib xəta eləmişəm. Bir savab qazanmışam! :rolleyes:

Nə öldürürsüz özüvüzü? :rolleyes:

Uzaq başı Əbu Zeyd əl-kəzzəbin "O olmasın, bu olsun!" metoduna əsasən desək - "Olmasın Buxari, olsun İmam Əhməd Hənbəl" , Olmasun Buxari, olsun bir başqası! :rolleyes:

Necə olur ki, Qardaşıvız Əbu Zeyd "ləfzi xəta" edəndə onun haqqında "fikirləşmədən deyib" demirsiz , amma, biz xəta edəndə biz "fikirləşmədən etmiş" oluruq ? :rolleyes:


Bəli!

Buxaridə hədis var, amma, mətn yoxdu. Bu məsələdə bir az tələsib, xəta eləmişəm.

Uzaq başı ictihad eləmişəm, xəta eləmişəm, savab qazanmışam. :rolleyes:


Buxari bilərəkdən kəsib götürüb "ayənin" mətnini.

Amma, İbn Həcər Buxarinin şərhində həmin "ayənin" mətnini də verir.

Bundan əlavə, digər əhli-sünnə kitablarında həmin ayənin mətni mövcuddu.

Hər bir halda ... Bütün bunlar sualı qüvvədən salmır.


Sual yenə də qüvvədədi. Necə olur ki, ayənin mətni nəsx olunub , amma, əhli-sünnə kitablarında həmin ayənin mətni qalır ? :rolleyes:


Cavab gözləyirəm! :rolleyes:

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#38 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 04 Июль 2012 - 20:57

BUrda təccüblü nə var ki? Bəli vaxtı ilə Quranda rəcm ayəsi olub sonra isə tilavəti nəsx olunub amma hökmü qalıb.Əgər inanmırsınıza bir də əvvəldən axıra qədər oxuyun.


حدثنا محمد بن الحسن عن الحسن بن الحسن بن أبان عن إسماعيل بن خالد قال : قلت لأبي عبد الله ع : في القرآن الرجم ؟ قال : نعم قال الشيخ والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قد قضيا الشهوة .-
Bizə Muhamməd bin əl-Hasən əl-hasən bin əl-hasən bin əbandan o da ismail bin xaliddən belə dediyini nəql etdi.(ismail bin xalid ) dedi ki Əbi Abdullaha (as) dedim.Quranda rəcm olub?Dedi ki bəli .Sonra dedi :
Əgər bir qoca kişi və qoca qadın zina etsələr onları hökmən rəcm edin .Çünki onlar ehtirası həyata keçirmişlər.

(İləl əş-şərai; cild-2; səh-540; Şeyx əs-Saduq)

http://www.yasoob.co.../09/no0996.html
Quranda vaxtı ilə rəcm ayəsnin olmasını təsdiq edən digər şiə mənbələri

1)Mən lə yəhduruhu əl-fəqih cüz:4; səh:26 Əs-Saduq
http://www.yasoob.co.../09/no0994.html

2)Təhizb əl-əhkam cüz:8 ; səh: 195 bab-əl-lian
http://www.al-shia.o...hzib-8/a11.html

3)əl-kafi cüz:7; səh:177; bab ər-racm vəl cəld va mən yəcib aleyhi zəlikə
http://www.al-shia.o...afi-7/08.htm#02

Qeyd: Xoi Abdullah bin sinan adlı ravidən gələn hədisi səhih sayıb.
http://www.al-khoei....dex.php?id=5484

Şeyx ət-Tusi yazır.

لا يخلو النسخ في القرآن الكريم من أقسام ثلاثة ، أحدها : نسخ حكمه دون لفظه , الثاني: ما نسخ لفظه دون حكمه كآية الرجم ، فإن وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه ، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله (والشيخ والشيخة إذا زنيا).

Quranda nəsx üç qismdir.
Onlardan biri:Ləfzin qorunub hökmün nəsxi.İkincisi :Rəcm ayəsi kimi hökmü saxlanılıb ləfzin nəsxi.Evli qadının rəcm edilməsinin vacibliyi barəsində fikr ayrılıqı yoxdur.Bu hökmü ehtiva edən ayənin mənsux olmasında fikr ayrılıqı yoxdur.Bu da onun (Allahın) bu sözüdür.(əgər qoca kişi və qadın zina edərsə...)
(Tibyan cil-1 səh 13)

Həmin kitabın digər yerində yazır

" وقد أنكر قوم جواز نسخ القرآن ، وفيما ذكرناه دليل على بطلان قولهم ، وجاءت أخبار متضافرة بأنه كانت أشياء في القرآن نسخت تلاوتها ".

Bir tayfa Quranın nəsxinin caizliyini inkar etmişlər.(Ancaq) bizim bu barədə söylədiklərimiz və Quranda tilavəti nəsx edilən şeylərin olması barəsində gələn qarşılıqlı yardımlı xəbərlər, onların( bu tayfanın) söz(lər)inin batil olmasına dəlildir.

(Tibyan cild-1 səh 394)

Buxarinin "Səhihindən" rəcm ayəsinin mətnini yazın davam edək.

Şiə kitablarında rəcm ayəsinin mətni .

وكانت آية الرجم نزلت: الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فأنهما قضيا الشهوة نكالا من الله والله عليم حكيم

Rəcm ayəsi nazil (belə) olmuşdur."Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə hər şeyi bilən və hikmət sahibi olan Allahdan cəza olaraq o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

("Təfsir" Ali bin İbrahim əl-Qummi: cüz.2 səh.95)
http://www.al-shia.o...mmi-j2/9-1.html


) وعنه ع أنه قال : كانت آية الرجم في القرآن : الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قد قضيا الشهوة .

Ondan(as) (belə) dediyi (rəvayət edilmişdir).Rəcm ayəsi Quranda olub.(Və o ayə belədir)."Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."


(Dəaim əl-islam; cüz.2; səh.449; əl-Qadi ən-Numan əl-Məğribi )

وعنه عليه السلام الرجم في القرآن قوله تعالى الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموها البتة فإنهما قضيا الشهوة القمي : وكانت آية الرجم نزلت في الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموها البتة فإنهما قضيا الشهوة نكالا من الله والله عليم حكيم

Ondan(as) " Qurandakı rəcm onun bu uca sözüdür." (rəvayət edilmişdir.) "Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər." Rəcm ayəsi qoca kişi və qadın barəsində nazil edilmişdir."Əgər o ikisi zina edərsə hər şeyi bilən və hikmət sahibi olan Allahdan cəza olaraq o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(Təfsir əs-Safi lil Feyz əl-Kaşani cüz.3; səh.414;)
http://www.yasoob.co.../20/no2041.html

وبإسناده عن الحسين بن سعيد عن ابن أبي عمير عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله ع في حديث قال : إذا قال الرجل لامرأته : لم أجدك عذراء وليس له بينة قال : يجلد الحد ويخلى بينه وبين امرأته وقال : كانت آية الرجم في القرآن والشيخ والشيخة فارجموهما البتة بما قضيا الشهوة .

Onun isnadə ilə əl-həsən bin səiddən (o da ) ibn əbi umeyrdən (o da) hammad bin hələbidən (o da ) Əbi Abdullahdan hədisdə belə dediyini (rəvayət etmişdir).(İmam ) dedi:"Əgər kişi zövcəsinə heç bir dəlili olmadıqı halda səni bakirə hesab eləmirəm desə kişiyə qamçı vurulur və ər ilə zövcəsi öz hallarına buraxılır.Rəcm ayəsi Quranda var idi. "Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(Vasail əş-şia ; cüz.22; səh.437; əl-Hurr əl-Amili)
http://www.yasoob.co.../10/no1060.html

عن يونس عن عبد الله بن سنان عن أبي عبد الله ع قال : الرجم في القرآن قول الله عز وجل : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة .

Yunus bin abdullah bin Sinandan (o da) Əbu Abdullahdan (as) (onun belə) dediyini rəvayət etdi: Qurandakı rəcm ayəsi Allahın(ac) bu sözüdür.
"Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(Vasail əş-şia ; cüz.28; səh.62; əl-Hurr əl-Amili)

http://www.yasoob.co.../10/no1066.html

محمد بن علي بن الحسين بإسناده عن هشام بن سالم عن سليمان ابن خالد قال : قلت : لأبي عبد الله ع : في القرآن رجم ؟ قال : نعم قلت : كيف ؟ قال : الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة .

Muhamməd bin Ali bin Huseynin isnadı ilə hişam bin səlimdən o da suleyman bin xaliddin belə dediyini nəql etdi .Əbu Abdullaha dedim.Quranda rəcm ayəsi var idi? Dedi ki bəli.Dedim (o ) necədir? Dedi:"Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər"

Vasail əş-şia ; cüz.28; səh.67; əl-Hurr əl-Amili)
http://www.yasoob.co.../10/no1066.html

وكانت آية الرجم نزلت " الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة نكالا " من الله والله عليم حكيم
Rəcm ayəsi (belə)nazil olmuşdur."Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə hər şeyi bilən və hikmət sahibi olan Allahdan cəza olaraq o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(Bihar əl-Ənvar cüz.76 səh.34 bab .70 hadd əz-zina keyfiyyətu və keyfiyyətu subutihi və əhkəmihi; əl-məclisi)
http://www.yasoob.co.../13/no1355.html




قال أبو عبد الله ع : الرجم في القرآن قوله تعالى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنها قضيا الشهوة .
Əbu abdullah(as) dedi.Qurandakı rəcm Allahın bu uca sözüdür. "Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(təfsir nur əs-saqaleyn cüz.3; səh.569; əl-huveyzi )

الرجم في القرآن قول الله عز وجل : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة.
Əbu abdullah(as) dedi.Qurandakı rəcm Allahın bu uca sözüdür. [color="#FF0000"][b]"Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

[b](dar əl-Məndud; cild.1;səh.283)

Buxarinin "Səhih"-ində olduqunu iddia etdiyiniz rəcm ayəsinin mətnini gətirin.

Şiə alimlərinin Quranda nəsxin üç növünün olması və rəcm ayəsi bərəsində fətvaları.


النسخ في القرآن على ضروب ومنها ما يرتفع اللفظ ويثبت الحكم كآية الرجم (مجمع البيان في تفسير القرآن جـ 1 ص 406 ).

Quranda nəsx növbənövdür.(çeşidlər üzrə).Onlardan biri rəcm ayəsi kimi ləfzi qalxıb hökmü sabit olandır.

(Məcməu əl-Bəyan fi təfsir əl-Quran; Səh.406;Əbu Ali əl-Fadl ət-Tabərsi;)

النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة : منها ما نسخ لفظه دون حكــمه كآية الرجم وهي قوله " والشيخ والشيخه إذا زنيا " (التبيان في تفسير القرآن جـ 1 ص 13 مقدمة المؤلف

Quranda nəsx üç qismdir.Onlardan biri rəcm ayəsi kimi -o (ayə) onun (Allahın) (bu) sözüdür "Əgər qoca kişi və qoca qadın zina edərsə"-hökmu nəsx olunmadan ləfzinin nəsx edilməsidir.

(Ət-Tibyan fi təfsir əl-Quran; Cild.1; səh.13; Müəllifin müqəddiməsi; ət-Tusi;)

المنسوخ على ثلاث ضروب : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه فما روى من قوله " الشيخ والشيخه إذا زنيا فأرجموهما البته نكالاً من الله " (الناسخ والمنسوخ ص 35

Nəsx olunan üç növdür.Onlardan biri onun (Allahın) sözündən rəvayət olunan "Əgər qoca bir kişi və qoca qadın zina edərsə o ikisini Allahdan bir cəza olaraq hökmən rəcm edin (ayəsi kimi) hökmü qaldıqı halda yazısının nəsx edilməsidir.

(ən-Nasix və əl-Mənsux" səh.35; Abd ər-Rahmən əl-ataiqi əl-Hilli)

انواع المنسوخ ثلاثة : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه كآية الرجم (لمحات من تاريخ القرآن ص 222

Nəsx olunanın növləri üçdür.Onlardan biri rəcm ayəsi kimi hökmü qalıb yazısı nəsx olunandır.

(Ləməhat min tərix əl-Quran; Səh.222;Muhamməd Ali;)



Kuleyni özünün Kafi kitabında rəcm ayəsini zikr etdikdən sonra həmin kitabın təhqiqatçısı Əli Əkbər əl-Ğifari bu ayə barəsində demişdir
نسخـت تلاوتها - Onun (ayənin)tilavəti nəsx edilmişdir.
(əl-Kafi cild.7; səh.176; bil-həmiş(yəni kitabın qıraqında) Dər əl-ədva nəşriyyatı; Beyrut.)



Muhamməd Baqir Əl-Məclisi Kafidəki rəcm ayəsi barəsindəki rəvayəti səhih hesab etdikdən sonra bu sözləri demişdir.
هذه الآية مما نسخت تلاوتها دون حكمها -BU Ayə hökmü qalıb tilavəti nəsx edilmiş(ayə)lərdəndir.

(Miratul uqul cild.23; səh.267;)

#39 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 04 Июль 2012 - 21:10

Bismihi təala!

Görəsən , özünü sələfi adlandıran kimsələrin verdiyimiz suala tutarlı cavabı varmı ?

Anti_Rafizi, inşaAllah, ümid edirəm ki, sən bu suala lazımi cavab verəceysən.


Əgər sən də cavab verə bilməsən, ümid edirəm ki, bu sualın cavabı ilə mütləq maraqlanıb, savadlı hesab etdiyin kimsələrdən öyrənib cavab yazaceysən.

Yaxud, biz yenə də bu suala ətraflı cavabı , izahı olan digər özünə sələfi deyənlərin cavabını gözləyirik inşaAllah!

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#40 Muheqqiq

Muheqqiq

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 205 сообщений

Отправлено 04 Июль 2012 - 22:46

Osman el-xebis. Arab sen qoydugun linklerin hec biri acilmir axi. Hoqqa cixarirsan?))

#41 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 04 Июль 2012 - 23:01

Osman el-xebis. Arab sen qoydugun linklerin hec biri acilmir axi. Hoqqa cixarirsan?))


bu linkləri ikinci və dördüncü postlarda da qoymuşam.Orda yoxlayın.

#42 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 04 Июль 2012 - 23:18

Cavab yenə də qüvvədədir.Ayənin mətni nəsx olunduqu halda amma əhli şiə kitablarında həmin ayənin mətni necə qalıbsa eləcə də sünni kitablarında qalıb.

Bir də oxu biraz soyu.



Osman əl-xəbis, ay Allahın ağılsız məxluqu! :rolleyes:

1.Sən nə vaxt qanacaqsan ki, şiə mənbələrindən gətirdiyin dəlillər əvvəla, mutəvatir deyil.

2.İkincisi, onların səhih olub-olmaması müəyyən deyil.

3. Üçüncüsü, səhih olsa belə ahad xəbərlərdi, mütəvatir deyil.

Odur ki, bu hadislərdən birini, lap elə hamısını hansısa şiə alimi səhih bilirsə :

a ) əvvəla, bu o demək deyildir ki, bütün şiə alimləri bu hədisi səhih bilir. Bu alimin fərdi ictihadıdı. Halbuki, huccət olması üçün şərtlərdən biri də icmadı.


b ) Bu hədisin səhih olmasında icma olacağı təqdirdə də xəbər ahad xəbərlərdən olduğu üçün, İCMA TƏRƏFİNDƏN səhih olduğu deyilsə belə huccət deyil. Çünki, əqidəvi məsələlərdə xəbərin mütəvatir olması şərtdir.

4. Ayətullah Xoyinin (r.a) bu hədisdə adı keçən ravilərdən kimisə etibarlı kimsə bilməsi, habelə, Əllamə Məclisinin (r.a) də hansısa hədisi səhih görməsi, yenə də ŞİƏNİN TİLAVƏTİN NƏSXİNİN QURANDA BAŞ VERMƏSİNİ QƏBUL ETMƏSİNƏ DƏLİL DEYİL ay Allahın qanmaz məxluqu! :rolleyes:

Çünki, bu barədə hədisin səhih olmasından əlavə, mütəvatir olması da şərtdi. :rolleyes:

5. Şeyxut-Taifədən gətirdiyin sitatlar isə məsələnin caizliyi barədədi, vuqusu barədə yox. Deməli, Şex Tusi (r.a) də tilavətin nəsxinin Quranda baş verməsini yox, əqlən caiz olmasını qəbul edir. Bu u məsələnin caiz olmasını təsdiq edir. Zatən bunu şiə alimləri qəbul edirlər ki, əqlən caizdi. Amma, bilfiil vaqe olmayıb . ( Yəni, Quranda baş verməyib )

Xülasə...

İstər yazdığın hədislərdə, İstər Ayətullah Xoidən (r.a) , İstər ƏLlamə Məclisidən (r.a) , istər Şeyx Tusidən (r.a) gətirdiyin sitatlarda zərrə qədər də olsun dəlil yoxdu ki, Şİə alimləri tilavətin nəsxinə etiqad edirlər. :rolleyes:

Yəni, qanmırsan , ya özüvü qanmazlığa vurmusan ? :rolleyes:


Odur ki, sən bizim haqqımızda iddia edə bilməzsən ki, "ŞİƏ ALİMLƏRİ TİLAVƏTİN NƏSXİNİN QURANDA BAŞ VERMƏSİNƏ ETİQAD EDİRLƏR" ...

Əgər sənin zərrə qədər də olsa elmdən qandığın bir şey varsa, yazdıqlarımın həqiqət olduğunu bilirsən. Sadəcə, artistlik eləməyindən də qalmırsan! )

Yox, əgər bilmirsənsə, cahil-cahil iddialar edirsənsə, sənə deyildi ki, get başqa yerdə oyna balaca! :rolleyes:


6. Əgər şiə mənbələrindən yazdığın hədislərin bircə-bircə hamısının, özü də şiə alimlərinin əksəriyyəti tərəfindən səhih olmasını, huccət olmasını, habelə, bu SƏHİH hədislərin şiə sənədləri ilə mütəvatir olmasını , həmçinin bu hədislərin Şİ ALİMLƏRİNİN İCMASI TƏRƏFİNDƏN səhihliyini, huccət olmasını və mutavətir olmasını sübut edə bilməsən , kəzzəbsən!

Xüsusi olaraq qeyd edim ki, tələb etdiyim məsələlərin hər birində - istər hədislərin hamısının səhih olması, huccət olmasında, istər mutəvatir olmasında - ayrı-ayrılıqda icma olmalıdı )

7. Əgər şeyx Tusinin (r.a) Quranda tilavətin nəsxinin BAŞ VERMƏSİNİ SÖYLƏMƏSİNİ AÇIQ-AŞKAR BİR DƏLİLLƏ SÜBUT EDƏ BİLMƏSƏN KƏZZƏBSƏN.

8. Habelə, Şeyx Tusi - bu nəsxin Quranda baş verməsini qəbul etmiş olseydi belə, (r.a) öz fikri öz ictihadıdı. Bir alimin fikri bütün məzhəbi təmsil eləmir. Əgər şiə alimlərinin icması tərəfindən TİLAVƏTİN NƏSXİNİN QURANİ-KƏRİMDƏ BAŞ VERMƏSİNİ- CAİZLİYİNİ YOXAA, BAŞ VERMƏSİNİ- öz kitablarından sitatlar gətirərək sübut edə bilməsən kəzzəbsən!

Bütün bu istədiklərimi də HEÇ BİR ŞƏRT QOYMADAN, BU POSTUMDAN SONRA YAZIB SÜBUT ELƏMƏYƏN , HƏMÇİNİN BU SƏNİN PAYIVA VƏLƏDÜZZİNADI!

Onsuz da dəfələrlə nasibi olduğuvu, kəzzəb olduğuvu, vələduzzina olduğuvu sübut eləmisən! )

Bu səfər istəmirdim ki, sənin kim olduğuvu yadıva salım. Bir keçdim, iki keçdim, üç keçdim ... Dedim bəlkə yalan və iftiradan əl götürəsən. Amma, görürəm ki, yooox . )
Çünki, bizim bəhsimiz bu deyildi. Amma, mən sizdən ha cavab tələb etdikcə, görürəm ki, yoox, sən yenə də artistliyivə salıb güclə camaata sırıyıb aldatmağa çalışırsan ki, guya şiə alimləri Tilavətin nəsxini qəbul edirlər ) . Bununla cavabdan qaçmağa çalışırsan. AMma, görürsən ki, bu artistliyivin də ömrü qısadı arab! )

Sənə sənin əsl kimliyivi öz "əlinlə" təkrar-təkrar sənə xatırlatmadıqca ar tutan deyilsən! )

Amma, qoy sənin kim olduğuvu sənə yenə də xatırladaq! )

İndi buyur! )

Tələb etdiyimiz dəlilləri gətir! )



9. Xülasə ... Mütləq dəlillərivi gözləyəcəyəm!

İndi get dincəl! :rolleyes:


10. Bundan əlavə ...

Ay Allahın ağıl verdiyi, amma, sonradan gedib vahabi olaraq ağlını itirən məxluqu! )

SƏnə axı neçə dəfə demək olar ki, sən bizə "BİZ BUNU QƏBUL EDİRİK, ÇÜNKİ, SİZ DƏ QƏBUL EDİRSİZ" üslubu ilə cavab vermə!

Çünki, sənin üçün bu məsələ etiqadi bir məsələdir. Sənin etiqad etdiyin bir məsələnin dəlili necə həmin məsələni bizim qəbul etməyimiz ola bilər ki ?

Məgər səndən "niyə görə siz namazı vacib bilirsiz ?" sözünü soruşanda dəlilini "çünki, şiələr də vacib bilirlər" kimi verirsən ? ))

Yoxsa, bunun üçün Qurandan dəlil gətirirsən ay qanmaz məxluq ? )

Mən bilirəm ki, sən onsuz da qanmırsan! Dəfələrlə yazmışıq, başa salmışıq, qanmamısan.

Ya da qanmısan, amma, sərf eləmədiyinə görə özüvü qanmazlığa vurmusan! )

Bəs bu məsələləri niyə görə dəfələrlə yazıb aydınlaşdırırıq ?

Ona görə ki, qoy sənin başqa əxilərün də görsünlər ki, sənin bu aritsliklərivin mənası yoxdur! )






"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#43 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 04 Июль 2012 - 23:25

Sual yenə də qüvvədədi:

Necə olur ki, ayənin mətni nəsx olunub , amma, əhli-sünnə kitablarında həmin ayənin mətni qalır ?


Cavab gözləyirəm! :rolleyes:


"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#44 Ebul Hesen

Ebul Hesen

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 288 сообщений

Отправлено 04 Июль 2012 - 23:46

Cavab yenə də qüvvədədir.Ayənin mətni nəsx olunduqu halda amma əhli şiə kitablarında həmin ayənin mətni necə qalıbsa eləcə də sünni kitablarında qalıb.

Bir də oxu biraz soyu.

حدثنا محمد بن الحسن عن الحسن بن الحسن بن أبان عن إسماعيل بن خالد قال : قلت لأبي عبد الله ع : في القرآن الرجم ؟ قال : نعم قال الشيخ والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قد قضيا الشهوة .-
Bizə Muhamməd bin əl-Hasən əl-hasən bin əl-hasən bin əbandan o da ismail bin xaliddən belə dediyini nəql etdi.(ismail bin xalid ) dedi ki Əbi Abdullaha (as) dedim.Quranda rəcm olub?Dedi ki bəli .Sonra dedi :
Əgər bir qoca kişi və qoca qadın zina etsələr onları hökmən rəcm edin .Çünki onlar ehtirası həyata keçirmişlər.

(İləl əş-şərai; cild-2; səh-540; Şeyx əs-Saduq)

http://www.yasoob.co.../09/no0996.html
Quranda vaxtı ilə rəcm ayəsnin olmasını təsdiq edən digər şiə mənbələri

1)Mən lə yəhduruhu əl-fəqih cüz:4; səh:26 Əs-Saduq
http://www.yasoob.co.../09/no0994.html

2)Təhizb əl-əhkam cüz:8 ; səh: 195 bab-əl-lian
http://www.al-shia.o...hzib-8/a11.html

3)əl-kafi cüz:7; səh:177; bab ər-racm vəl cəld va mən yəcib aleyhi zəlikə
http://www.al-shia.o...afi-7/08.htm#02

Qeyd: Xoi Abdullah bin sinan adlı ravidən gələn hədisi səhih sayıb.
http://www.al-khoei....dex.php?id=5484

Şeyx ət-Tusi yazır.

لا يخلو النسخ في القرآن الكريم من أقسام ثلاثة ، أحدها : نسخ حكمه دون لفظه , الثاني: ما نسخ لفظه دون حكمه كآية الرجم ، فإن وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه ، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله (والشيخ والشيخة إذا زنيا).

Quranda nəsx üç qismdir.
Onlardan biri:Ləfzin qorunub hökmün nəsxi.İkincisi :Rəcm ayəsi kimi hökmü saxlanılıb ləfzin nəsxi.Evli qadının rəcm edilməsinin vacibliyi barəsində fikr ayrılıqı yoxdur.Bu hökmü ehtiva edən ayənin mənsux olmasında fikr ayrılıqı yoxdur.Bu da onun (Allahın) bu sözüdür.(əgər qoca kişi və qadın zina edərsə...)
(Tibyan cil-1 səh 13)

Həmin kitabın digər yerində yazır

" وقد أنكر قوم جواز نسخ القرآن ، وفيما ذكرناه دليل على بطلان قولهم ، وجاءت أخبار متضافرة بأنه كانت أشياء في القرآن نسخت تلاوتها ".

Bir tayfa Quranın nəsxinin caizliyini inkar etmişlər.(Ancaq) bizim bu barədə söylədiklərimiz və Quranda tilavəti nəsx edilən şeylərin olması barəsində gələn qarşılıqlı yardımlı xəbərlər, onların( bu tayfanın) söz(lər)inin batil olmasına dəlildir.

(Tibyan cild-1 səh 394)

Buxarinin "Səhihindən" rəcm ayəsinin mətnini yazın davam edək.

Şiə kitablarında rəcm ayəsinin mətni .

وكانت آية الرجم نزلت: الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فأنهما قضيا الشهوة نكالا من الله والله عليم حكيم

Rəcm ayəsi nazil (belə) olmuşdur."Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə hər şeyi bilən və hikmət sahibi olan Allahdan cəza olaraq o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

("Təfsir" Ali bin İbrahim əl-Qummi: cüz.2 səh.95)
http://www.al-shia.o...mmi-j2/9-1.html


) وعنه ع أنه قال : كانت آية الرجم في القرآن : الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قد قضيا الشهوة .

Ondan(as) (belə) dediyi (rəvayət edilmişdir).Rəcm ayəsi Quranda olub.(Və o ayə belədir)."Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."


(Dəaim əl-islam; cüz.2; səh.449; əl-Qadi ən-Numan əl-Məğribi )

وعنه عليه السلام الرجم في القرآن قوله تعالى الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموها البتة فإنهما قضيا الشهوة القمي : وكانت آية الرجم نزلت في الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموها البتة فإنهما قضيا الشهوة نكالا من الله والله عليم حكيم

Ondan(as) " Qurandakı rəcm onun bu uca sözüdür." (rəvayət edilmişdir.) "Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər." Rəcm ayəsi qoca kişi və qadın barəsində nazil edilmişdir."Əgər o ikisi zina edərsə hər şeyi bilən və hikmət sahibi olan Allahdan cəza olaraq o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(Təfsir əs-Safi lil Feyz əl-Kaşani cüz.3; səh.414;)
http://www.yasoob.co.../20/no2041.html

وبإسناده عن الحسين بن سعيد عن ابن أبي عمير عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله ع في حديث قال : إذا قال الرجل لامرأته : لم أجدك عذراء وليس له بينة قال : يجلد الحد ويخلى بينه وبين امرأته وقال : كانت آية الرجم في القرآن والشيخ والشيخة فارجموهما البتة بما قضيا الشهوة .

Onun isnadə ilə əl-həsən bin səiddən (o da ) ibn əbi umeyrdən (o da) hammad bin hələbidən (o da ) Əbi Abdullahdan hədisdə belə dediyini (rəvayət etmişdir).(İmam ) dedi:"Əgər kişi zövcəsinə heç bir dəlili olmadıqı halda səni bakirə hesab eləmirəm desə kişiyə qamçı vurulur və ər ilə zövcəsi öz hallarına buraxılır.Rəcm ayəsi Quranda var idi. "Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(Vasail əş-şia ; cüz.22; səh.437; əl-Hurr əl-Amili)
http://www.yasoob.co.../10/no1060.html

عن يونس عن عبد الله بن سنان عن أبي عبد الله ع قال : الرجم في القرآن قول الله عز وجل : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة .

Yunus bin abdullah bin Sinandan (o da) Əbu Abdullahdan (as) (onun belə) dediyini rəvayət etdi: Qurandakı rəcm ayəsi Allahın(ac) bu sözüdür.
"Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(Vasail əş-şia ; cüz.28; səh.62; əl-Hurr əl-Amili)

http://www.yasoob.co.../10/no1066.html

محمد بن علي بن الحسين بإسناده عن هشام بن سالم عن سليمان ابن خالد قال : قلت : لأبي عبد الله ع : في القرآن رجم ؟ قال : نعم قلت : كيف ؟ قال : الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة .

Muhamməd bin Ali bin Huseynin isnadı ilə hişam bin səlimdən o da suleyman bin xaliddin belə dediyini nəql etdi .Əbu Abdullaha dedim.Quranda rəcm ayəsi var idi? Dedi ki bəli.Dedim (o ) necədir? Dedi:"Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər"

Vasail əş-şia ; cüz.28; səh.67; əl-Hurr əl-Amili)
http://www.yasoob.co.../10/no1066.html

وكانت آية الرجم نزلت " الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة نكالا " من الله والله عليم حكيم
Rəcm ayəsi (belə)nazil olmuşdur."Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə hər şeyi bilən və hikmət sahibi olan Allahdan cəza olaraq o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(Bihar əl-Ənvar cüz.76 səh.34 bab .70 hadd əz-zina keyfiyyətu və keyfiyyətu subutihi və əhkəmihi; əl-məclisi)
http://www.yasoob.co.../13/no1355.html




قال أبو عبد الله ع : الرجم في القرآن قوله تعالى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنها قضيا الشهوة .
Əbu abdullah(as) dedi.Qurandakı rəcm Allahın bu uca sözüdür. "Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

(təfsir nur əs-saqaleyn cüz.3; səh.569; əl-huveyzi )

الرجم في القرآن قول الله عز وجل : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة.
Əbu abdullah(as) dedi.Qurandakı rəcm Allahın bu uca sözüdür. [color="#FF0000"][b]"Qoca kişi və qoca qadın əgər zina edərsə o ikisini hökmən rəcm edin .Çünki onlar öz şəhvətlərini həyata keçirmişlər."

[b](dar əl-Məndud; cild.1;səh.283)

Buxarinin "Səhih"-ində olduqunu iddia etdiyiniz rəcm ayəsinin mətnini gətirin.

Şiə alimlərinin Quranda nəsxin üç növünün olması və rəcm ayəsi bərəsində fətvaları.


النسخ في القرآن على ضروب ومنها ما يرتفع اللفظ ويثبت الحكم كآية الرجم (مجمع البيان في تفسير القرآن جـ 1 ص 406 ).

Quranda nəsx növbənövdür.(çeşidlər üzrə).Onlardan biri rəcm ayəsi kimi ləfzi qalxıb hökmü sabit olandır.

(Məcməu əl-Bəyan fi təfsir əl-Quran; Səh.406;Əbu Ali əl-Fadl ət-Tabərsi;)

النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة : منها ما نسخ لفظه دون حكــمه كآية الرجم وهي قوله " والشيخ والشيخه إذا زنيا " (التبيان في تفسير القرآن جـ 1 ص 13 مقدمة المؤلف

Quranda nəsx üç qismdir.Onlardan biri rəcm ayəsi kimi -o (ayə) onun (Allahın) (bu) sözüdür "Əgər qoca kişi və qoca qadın zina edərsə"-hökmu nəsx olunmadan ləfzinin nəsx edilməsidir.

(Ət-Tibyan fi təfsir əl-Quran; Cild.1; səh.13; Müəllifin müqəddiməsi; ət-Tusi;)

المنسوخ على ثلاث ضروب : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه فما روى من قوله " الشيخ والشيخه إذا زنيا فأرجموهما البته نكالاً من الله " (الناسخ والمنسوخ ص 35

Nəsx olunan üç növdür.Onlardan biri onun (Allahın) sözündən rəvayət olunan "Əgər qoca bir kişi və qoca qadın zina edərsə o ikisini Allahdan bir cəza olaraq hökmən rəcm edin (ayəsi kimi) hökmü qaldıqı halda yazısının nəsx edilməsidir.

(ən-Nasix və əl-Mənsux" səh.35; Abd ər-Rahmən əl-ataiqi əl-Hilli)

انواع المنسوخ ثلاثة : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه كآية الرجم (لمحات من تاريخ القرآن ص 222

Nəsx olunanın növləri üçdür.Onlardan biri rəcm ayəsi kimi hökmü qalıb yazısı nəsx olunandır.

(Ləməhat min tərix əl-Quran; Səh.222;Muhamməd Ali;)



Kuleyni özünün Kafi kitabında rəcm ayəsini zikr etdikdən sonra həmin kitabın təhqiqatçısı Əli Əkbər əl-Ğifari bu ayə barəsində demişdir
نسخـت تلاوتها - Onun (ayənin)tilavəti nəsx edilmişdir.
(əl-Kafi cild.7; səh.176; bil-həmiş(yəni kitabın qıraqında) Dər əl-ədva nəşriyyatı; Beyrut.)



Muhamməd Baqir Əl-Məclisi Kafidəki rəcm ayəsi barəsindəki rəvayəti səhih hesab etdikdən sonra bu sözləri demişdir.
هذه الآية مما نسخت تلاوتها دون حكمها -BU Ayə hökmü qalıb tilavəti nəsx edilmiş(ayə)lərdəndir.

(Miratul uqul cild.23; səh.267;)

balaca get oyna


Ay məzlum, hesab et ki bu sualı sənə şəkkə düşmüş sələfi qardaşın ünvanlayır. Nə cavab verəcəksən ona?
Ey Muaviye... Doyush isteyirsen. Ele ise xalqi bir yana qoyub tekce qarshima cix... Men Ebul Hesenem. Bedrde atanin, dayinin, qardasinin bashlarini keserek men oldurdum. o qilinc hele de menimledir. Men ne dinimi deyishdirdim ne de yeni bir peygember uydurdum. Men sizin isteyerek terk etdiyiniz ve istemeyerek mecburi girdiyiniz yoldayam.

#45 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 05 Июль 2012 - 04:13




Nə cavab verməlidi ki ?

Bəlkə də onda da cavabı belə olar :



Artistdilər də, artist! :rolleyes:


Qeyd: Xoi Abdullah bin sinan adlı ravidən gələn hədisi səhih sayıb.
http://www.al-khoei....dex.php?id=5484

Şeyx ət-Tusi yazır.

لا يخلو النسخ في القرآن الكريم من أقسام ثلاثة ، أحدها : نسخ حكمه دون لفظه , الثاني: ما نسخ لفظه دون حكمه كآية الرجم ، فإن وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه ، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله (والشيخ والشيخة إذا زنيا).

Quranda nəsx üç qismdir.
Onlardan biri:Ləfzin qorunub hökmün nəsxi.İkincisi :Rəcm ayəsi kimi hökmü saxlanılıb ləfzin nəsxi.Evli qadının rəcm edilməsinin vacibliyi barəsində fikr ayrılıqı yoxdur.Bu hökmü ehtiva edən ayənin mənsux olmasında fikr ayrılıqı yoxdur.Bu da onun (Allahın) bu sözüdür.(əgər qoca kişi və qadın zina edərsə...)
(Tibyan cil-1 səh 13)

Həmin kitabın digər yerində yazır

" وقد أنكر قوم جواز نسخ القرآن ، وفيما ذكرناه دليل على بطلان قولهم ، وجاءت أخبار متضافرة بأنه كانت أشياء في القرآن نسخت تلاوتها ".

Bir tayfa Quranın nəsxinin caizliyini inkar etmişlər.(Ancaq) bizim bu barədə söylədiklərimiz və Quranda tilavəti nəsx edilən şeylərin olması barəsində gələn qarşılıqlı yardımlı xəbərlər, onların( bu tayfanın) söz(lər)inin batil olmasına dəlildir.

(Tibyan cild-1 səh 394)

النسخ في القرآن على ضروب ومنها ما يرتفع اللفظ ويثبت الحكم كآية الرجم (مجمع البيان في تفسير القرآن جـ 1 ص 406 ).

Quranda nəsx növbənövdür.(çeşidlər üzrə).Onlardan biri rəcm ayəsi kimi ləfzi qalxıb hökmü sabit olandır.

(Məcməu əl-Bəyan fi təfsir əl-Quran; Səh.406;Əbu Ali əl-Fadl ət-Tabərsi;)

النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة : منها ما نسخ لفظه دون حكــمه كآية الرجم وهي قوله " والشيخ والشيخه إذا زنيا " (التبيان في تفسير القرآن جـ 1 ص 13 مقدمة المؤلف

Quranda nəsx üç qismdir.Onlardan biri rəcm ayəsi kimi -o (ayə) onun (Allahın) (bu) sözüdür "Əgər qoca kişi və qoca qadın zina edərsə"-hökmu nəsx olunmadan ləfzinin nəsx edilməsidir.

(Ət-Tibyan fi təfsir əl-Quran; Cild.1; səh.13; Müəllifin müqəddiməsi; ət-Tusi;)

المنسوخ على ثلاث ضروب : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه فما روى من قوله " الشيخ والشيخه إذا زنيا فأرجموهما البته نكالاً من الله " (الناسخ والمنسوخ ص 35

Nəsx olunan üç növdür.Onlardan biri onun (Allahın) sözündən rəvayət olunan "Əgər qoca bir kişi və qoca qadın zina edərsə o ikisini Allahdan bir cəza olaraq hökmən rəcm edin (ayəsi kimi) hökmü qaldıqı halda yazısının nəsx edilməsidir.

(ən-Nasix və əl-Mənsux" səh.35; Abd ər-Rahmən əl-ataiqi əl-Hilli)

انواع المنسوخ ثلاثة : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه كآية الرجم (لمحات من تاريخ القرآن ص 222

Nəsx olunanın növləri üçdür.Onlardan biri rəcm ayəsi kimi hökmü qalıb yazısı nəsx olunandır.

(Ləməhat min tərix əl-Quran; Səh.222;Muhamməd Ali;)



Kuleyni özünün Kafi kitabında rəcm ayəsini zikr etdikdən sonra həmin kitabın təhqiqatçısı Əli Əkbər əl-Ğifari bu ayə barəsində demişdir
نسخـت تلاوتها - Onun (ayənin)tilavəti nəsx edilmişdir.
(əl-Kafi cild.7; səh.176; bil-həmiş(yəni kitabın qıraqında) Dər əl-ədva nəşriyyatı; Beyrut.)



Muhamməd Baqir Əl-Məclisi Kafidəki rəcm ayəsi barəsindəki rəvayəti səhih hesab etdikdən sonra bu sözləri demişdir.
هذه الآية مما نسخت تلاوتها دون حكمها -BU Ayə hökmü qalıb tilavəti nəsx edilmiş(ayə)lərdəndir.

(Miratul uqul cild.23; səh.267;)

Diqqət

Сообщение отредактировал Osman-əl-Xamis: 05 Июль 2012 - 04:23


#46 qulam

qulam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 501 сообщений

Отправлено 05 Июль 2012 - 12:02

[quote name='N_ن_N' timestamp='1341429498' post='93422']
[font="Palatino Linotype"][size="3"]


Osman əl-xəbis, ay Allahın ağılsız məxluqu! :rolleyes:

1.Sən nə vaxt qanacaqsan ki, şiə mənbələrindən gətirdiyin dəlillər əvvəla, mutəvatir deyil.

2.İkincisi, onların səhih olub-olmaması müəyyən deyil.

3. Üçüncüsü, səhih olsa belə ahad xəbərlərdi, mütəvatir deyil.

Odur ki, bu hadislərdən birini, lap elə hamısını hansısa şiə alimi səhih bilirsə :

a ) əvvəla, bu o demək deyildir ki, bütün şiə alimləri bu hədisi səhih bilir. Bu alimin fərdi ictihadıdı. Halbuki, huccət olması üçün şərtlərdən biri də icmadı.


b ) Bu hədisin səhih olmasında icma olacağı təqdirdə də xəbər ahad xəbərlərdən olduğu üçün, İCMA TƏRƏFİNDƏN səhih olduğu deyilsə belə huccət deyil. Çünki, əqidəvi məsələlərdə xəbərin mütəvatir olması şərtdir.

4. Ayətullah Xoyinin (r.a) bu hədisdə adı keçən ravilərdən kimisə etibarlı kimsə bilməsi, habelə, Əllamə Məclisinin (r.a) də hansısa hədisi səhih görməsi, yenə də ŞİƏNİN TİLAVƏTİN NƏSXİNİN QURANDA BAŞ VERMƏSİNİ QƏBUL ETMƏSİNƏ DƏLİL DEYİL ay Allahın qanmaz məxluqu! :rolleyes:

Çünki, bu barədə hədisin səhih olmasından əlavə, mütəvatir olması da şərtdi. :rolleyes:

5. Şeyxut-Taifədən gətirdiyin sitatlar isə məsələnin caizliyi barədədi, vuqusu barədə yox. Deməli, Şex Tusi (r.a) də tilavətin nəsxinin Quranda baş verməsini yox, əqlən caiz olmasını qəbul edir. Bu u məsələnin caiz olmasını təsdiq edir. Zatən bunu şiə alimləri qəbul edirlər ki, əqlən caizdi. Amma, bilfiil vaqe olmayıb . ( Yəni, Quranda baş verməyib )

Xülasə...

İstər yazdığın hədislərdə, İstər Ayətullah Xoidən (r.a) , İstər ƏLlamə Məclisidən (r.a) , istər Şeyx Tusidən (r.a) gətirdiyin sitatlarda zərrə qədər də olsun dəlil yoxdu ki, Şİə alimləri tilavətin nəsxinə etiqad edirlər. :rolleyes:

Yəni, qanmırsan , ya özüvü qanmazlığa vurmusan ? :rolleyes:


Odur ki, sən bizim haqqımızda iddia edə bilməzsən ki, "ŞİƏ ALİMLƏRİ TİLAVƏTİN NƏSXİNİN QURANDA BAŞ VERMƏSİNƏ ETİQAD EDİRLƏR" ...

Əgər sənin zərrə qədər də olsa elmdən qandığın bir şey varsa, yazdıqlarımın həqiqət olduğunu bilirsən. Sadəcə, artistlik eləməyindən də qalmırsan! )

Yox, əgər bilmirsənsə, cahil-cahil iddialar edirsənsə, sənə deyildi ki, get başqa yerdə oyna balaca! :rolleyes:


6. Əgər şiə mənbələrindən yazdığın hədislərin bircə-bircə hamısının, özü də şiə alimlərinin əksəriyyəti tərəfindən səhih olmasını, huccət olmasını, habelə, bu SƏHİH hədislərin şiə sənədləri ilə mütəvatir olmasını , həmçinin bu hədislərin Şİ ALİMLƏRİNİN İCMASI TƏRƏFİNDƏN səhihliyini, huccət olmasını və mutavətir olmasını sübut edə bilməsən , kəzzəbsən!

Xüsusi olaraq qeyd edim ki, tələb etdiyim məsələlərin hər birində - istər hədislərin hamısının səhih olması, huccət olmasında, istər mutəvatir olmasında - ayrı-ayrılıqda icma olmalıdı )

7. Əgər şeyx Tusinin (r.a) Quranda tilavətin nəsxinin BAŞ VERMƏSİNİ SÖYLƏMƏSİNİ AÇIQ-AŞKAR BİR DƏLİLLƏ SÜBUT EDƏ BİLMƏSƏN KƏZZƏBSƏN.

8. Habelə, Şeyx Tusi - bu nəsxin Quranda baş verməsini qəbul etmiş olseydi belə, (r.a) öz fikri öz ictihadıdı. Bir alimin fikri bütün məzhəbi təmsil eləmir. Əgər şiə alimlərinin icması tərəfindən TİLAVƏTİN NƏSXİNİN QURANİ-KƏRİMDƏ BAŞ VERMƏSİNİ- CAİZLİYİNİ YOXAA, BAŞ VERMƏSİNİ- öz kitablarından sitatlar gətirərək sübut edə bilməsən kəzzəbsən!

Bütün bu istədiklərimi də HEÇ BİR ŞƏRT QOYMADAN, BU POSTUMDAN SONRA YAZIB SÜBUT ELƏMƏYƏN , HƏMÇİNİN BU SƏNİN PAYIVA VƏLƏDÜZZİNADI!

Onsuz da dəfələrlə nasibi olduğuvu, kəzzəb olduğuvu, vələduzzina olduğuvu sübut eləmisən! )

Bu səfər istəmirdim ki, sənin kim olduğuvu yadıva salım. Bir keçdim, iki keçdim, üç keçdim ... Dedim bəlkə yalan və iftiradan əl götürəsən. Amma, görürəm ki, yooox . )
Çünki, bizim bəhsimiz bu deyildi. Amma, mən sizdən ha cavab tələb etdikcə, görürəm ki, yoox, sən yenə də artistliyivə salıb güclə camaata sırıyıb aldatmağa çalışırsan ki, guya şiə alimləri Tilavətin nəsxini qəbul edirlər ) . Bununla cavabdan qaçmağa çalışırsan. AMma, görürsən ki, bu artistliyivin də ömrü qısadı arab! )

Sənə sənin əsl kimliyivi öz "əlinlə" təkrar-təkrar sənə xatırlatmadıqca ar tutan deyilsən! )

Amma, qoy sənin kim olduğuvu sənə yenə də xatırladaq! )

İndi buyur! )

Tələb etdiyimiz dəlilləri gətir! )



9. Xülasə ... Mütləq dəlillərivi gözləyəcəyəm!

İndi get dincəl! :rolleyes:


10. Bundan əlavə ...

Ay Allahın ağıl verdiyi, amma, sonradan gedib vahabi olaraq ağlını itirən məxluqu! )

SƏnə axı neçə dəfə demək olar ki, sən bizə "BİZ BUNU QƏBUL EDİRİK, ÇÜNKİ, SİZ DƏ QƏBUL EDİRSİZ" üslubu ilə cavab vermə!

Çünki, sənin üçün bu məsələ etiqadi bir məsələdir. Sənin etiqad etdiyin bir məsələnin dəlili necə həmin məsələni bizim qəbul etməyimiz ola bilər ki ?

Məgər səndən "niyə görə siz namazı vacib bilirsiz ?" sözünü soruşanda dəlilini "çünki, şiələr də vacib bilirlər" kimi verirsən ? ))

Yoxsa, bunun üçün Qurandan dəlil gətirirsən ay qanmaz məxluq ? )

Mən bilirəm ki, sən onsuz da qanmırsan! Dəfələrlə yazmışıq, başa salmışıq, qanmamısan.

Ya da qanmısan, amma, sərf eləmədiyinə görə özüvü qanmazlığa vurmusan! )

Bəs bu məsələləri niyə görə dəfələrlə yazıb aydınlaşdırırıq ?

Ona görə ki, qoy sənin başqa əxilərün də görsünlər ki, sənin bu aritsliklərivin mənası yoxdur!

Əhli-sünnənin böyük alimlərindən olan İbn Həcər Əsqəlani deyir:
الحسين بن يوسف بن المطهر الحلي عالم الشيعة وإمامهم ومصنفهم وكان آية في الذكاء شرح مختصر بن الحاجب شرحا جيدا سهل المآخذ غاية في الإيضاح واشتهرت تصانيفه في حياته وهو الذي رد عليه الشيخ تقي الدين بن تيمية في كتابه المعروف بالرد على الرافضي وكان بن المطهر مشتهر الذكر وحسن الأخلاق ولما بلغه بعض كتاب بن تيمية قال لو كان يفهم ما أقول أجبته ومات في المحرم سنة ست وعشرين وسبع مائة عن ثمانين سنة وكان في آخر عمره انقطع في الحلة الى أن مات
Hüseyin b. Yusif b. Mutahhar əl-Hilli, şiələrin alimi, imamı və müsənnifidir. və o, zəmanəsində ağıl üçün nişanə (ayətən fi əz-zəka) idi. ibni Hacibin "əl-Müxtəsər" əsərini gözəl şəkildə şərh etmişdir... Şeyx ibn Teymiyyə ona rəddiyə yazmışdır, bu kitab "Rəddi alə Rafidi" kimi tanınır. ibni Mutahhar dərrakə cəhətdən cəmiyyətdə məşhur idi və gözəl əxlaq sahibi idi. ibni Teymiyyənin kitabının bəzi cildləri ona gəlib çatanda (Əllamə Hilli) demişdi: "Əgər mən dediyimi qanacaqsa, cavab verərəm" Kitab "Lisan əl-Mizan",cild 2,səh 317,1295-ci ravi

Onlayn mənbə. http://islamport.com...1/190/4085.html

Əllamə Hillinin ® bunların babası olan İbn Teymiyyədən çəkdiyi əziyəti bu gün biz şiələr çəkirik.
Bu da babası İbn Teymiyyə kimi qanmır ay mənim möhtərəm qardaşım.Təkvir əhli qanmır ki,qanmır.

#47 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 05 Июль 2012 - 12:07

Əllamə Hillinin ® bunların babası olan İbn Teymiyyədən çəkdiyi əziyəti bu gün biz şiələr çəkirik.
Bu da babası İbn Teymiyyə kimi qanmır ay mənim möhtərəm qardaşım.Təkvir əhli qanmır ki,qanmır.



Bismihi təala!

Əs-salamu aleykum va rahmətullahi va bərakətuhu!

Əziz və möhtərəm qardaşım, daha bundan sonra qanıb-qanmamağı mühim deyil. :rolleyes:

Biz ona yazdıqlarının yalan olduğunu sübut elədik.Özü də tələb etdiklərimizə dəlil gətirə bilməməklə həm kəzzəbliyini,hiyləgərlik edib iftira atdığını, həm də sadaladığımız sifətlərin ona aid olduğunu növbəti dəfə sübut elədi. :rolleyes:

İndi daha özü bilər.

Ümid edirəm ki, digər özlərinə sələfi deyənlər bunun kimi qanmaz deyillər. Mütləq bir cavab verəcəklər ya da "biz bilmirik" deyəcəklər.

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#48 qulam

qulam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 501 сообщений

Отправлено 05 Июль 2012 - 12:37

Əhli-sünnənin böyük alimlərindən olan İbn Həcər Əsqəlani deyir:
الحسين بن يوسف بن المطهر الحلي عالم الشيعة وإمامهم ومصنفهم وكان آية في الذكاء شرح مختصر بن الحاجب شرحا جيدا سهل المآخذ غاية في الإيضاح واشتهرت تصانيفه في حياته وهو الذي رد عليه الشيخ تقي الدين بن تيمية في كتابه المعروف بالرد على الرافضي وكان بن المطهر مشتهر الذكر وحسن الأخلاق ولما بلغه بعض كتاب بن تيمية قال لو كان يفهم ما أقول أجبته ومات في المحرم سنة ست وعشرين وسبع مائة عن ثمانين سنة وكان في آخر عمره انقطع في الحلة الى أن مات
Hüseyin b. Yusif b. Mutahhar əl-Hilli, şiələrin alimi, imamı və müsənnifidir. və o, zəmanəsində ağıl üçün nişanə (ayətən fi əz-zəka) idi. ibni Hacibin "əl-Müxtəsər" əsərini gözəl şəkildə şərh etmişdir... Şeyx ibn Teymiyyə ona rəddiyə yazmışdır, bu kitab "Rəddi alə Rafidi" kimi tanınır. ibni Mutahhar dərrakə cəhətdən cəmiyyətdə məşhur idi və gözəl əxlaq sahibi idi. ibni Teymiyyənin kitabının bəzi cildləri ona gəlib çatanda (Əllamə Hilli) demişdi: "Əgər mən dediyimi qanacaqsa, cavab verərəm" Kitab "Lisan əl-Mizan",cild 2,səh 317,1295-ci ravi

Onlayn mənbə. http://islamport.com...1/190/4085.html

Əllamə Hillinin ® bunların babası olan İbn Teymiyyədən çəkdiyi əziyəti bu gün biz şiələr çəkirik.
Bu da babası İbn Teymiyyə kimi qanmır ay mənim möhtərəm qardaşım.Təkvir əhli qanmır ki,qanmır.

Сообщение отредактировал qulam: 05 Июль 2012 - 12:46


#49 Muheqqiq

Muheqqiq

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 205 сообщений

Отправлено 05 Июль 2012 - 13:05



Bunun da həyatının mənası budur )))

Exican necesen? Burdaki fikirlerde ibn hacere istinaden yazilib ki Ellame Hilli r.e. Ibn hacibin El Muxteser eserine gozel werh yazib. Weyx Cavid h. qardawimiz da xutbelerinin birinde bu sohbete toxunub. Bu Arab o biri saytda yazib ki bes Ibn Hacibin umumiyyetle El muxteser adli kitabi yoxdur ve Weyx Cavid h. bunu yalan deyir. Bu meseleye aydinliq getirerdin zehmet olmasa.
  • qulam это нравится

#50 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 05 Июль 2012 - 14:01

Exican necesen? Burdaki fikirlerde ibn hacere istinaden yazilib ki Ellame Hilli r.e. Ibn hacibin El Muxteser eserine gozel werh yazib. Weyx Cavid h. qardawimiz da xutbelerinin birinde bu sohbete toxunub. Bu Arab o biri saytda yazib ki bes Ibn Hacibin umumiyyetle El muxteser adli kitabi yoxdur ve Weyx Cavid h. bunu yalan deyir. Bu meseleye aydinliq getirerdin zehmet olmasa.



Bismihi təala!

Əs-salamu aleykum va rahmətullahi va bərakətuhu!


Allah razı olsun qardaşım, əlhəmdu lilləh, pis deyilik. Siz necəsüz ?


1.Qardaşım, əvvəla, bu sözü Şeyx Cavid yox, İbn Həcər əl-Əsqalani yazıb. Şeyx (h.a) Sadəcə İbn Həcərin yazdığını qeyd edir.

2.Əgər burda yalan danışan varsa, o da şeyx Cavid (h.a) yox, İbn Həcər əl-Əsqalanidi.

İbn Həcər Əl-Əsqalani də Buxarinin "səhihi"-inə yazılmış ən məşhur şrhin - Fəthul-Barinin müəllifidi və əhli-sünnə nəzərində etibarlı kimsədi.

3. Bu arabın ümumiyyətlə qandığı qrafika yoxdur. O heç bəlkə də tanımır ki, İbn Hacib kim olub və nə kimi əsərləri var.

Burda İbn Hacibin haqqında vikipediyadakı məlumatı yerləşdirirəm :

http://ar.wikipedia....wiki/ابن_الحاجب

Burda مؤلفاته başlığına bax. O başlıq altında altıncı nöqtənin qabağında yazılan kitabın adını oxu. Qoy o qanmaz da oxusun, görsün İbn Hacibin "Muxtəsər" kitabı var ya yoxdu :rolleyes:

Başqa bir link :

http://www.hi-eg.com...re/product/3731



Bundan əlavə , İbn Hacib haqqında Türkiyə türkcəsində də linklər verirəm :

http://www.ehlisunne...HACIB-2422.aspx


Bu linkdəki əsas hissəni yazıram :

"bn-i Hâcib’in eserleri çok tanınmış ve okunmuş olup, başlıcaları şunlardır:

1. El-Kâfiye: Nahiv ilmine dâir meşhûr bir eserdir. 2. El-İzâh, 3. Şâfiye: Sarf ilmine dâirdir. 4. Elmaksad-ül-celîl, arûz ile ilgilidir. 5. El-Emâlî, 6. Risale fil-uşr, 7. El-Kasîdet-ül-müvaşşaha, 8. Münteh-es-suâl, 9. Muhtasâr-ül-müntehâ, 10. Muhtasar fil-fürû’, 11. Câmi-ül-ümmihât."




İbn Hacib haqqında başqa bir link :

http://www.fatihcamii.com/node/7



Xülasə :


Arabın istər ərəb dili olsun, istər islami elmlər olsun, qandığı qrafika nədi ki, nəyisə də iddia etmiş olsun ? )

BU məxluq nəinki şiə elmlərindən , ( mənbələr, kitablar, alimlərin fikirləri, elm sahələri və s. ) hətta, sünni elmlərindən də xəbərsizdi.

Nəinki təkcə arab, bu vahabilərin HAMISI belədir.
Mənbələrdən məlumatsız, kəzzəb, məsələlərə özlərinə sərf edən şəkildə bəzək-düzək verən, iftiradan çəkinməyən, Allah qorxusu olmayan yaratıqlar.


Bunların nəinki özləri, hətta, məzhəbləri də ədalətsizdi. ÖZ-ÖZLÜYÜNDƏ onların dedikləri heç bir söz qəbul edilməməlidir.

Arab isə ... BU məxluqun kəzzəbliyini, yalan danışması, iftira atması dəfələrlə sübut olunub. Bu məxluqun Allahdan qorxusu yoxdu. Ona görə də yalan danışmaqdan çəkinmir!




"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#51 Muheqqiq

Muheqqiq

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 205 сообщений

Отправлено 05 Июль 2012 - 14:20

N_ن_N
Ve aleykum es salam ve rahmetullahi ve beraketuhu. Allah senden razi olsun eziz Qardaw. Bunlarin eqideleri, mezhebleri yalan uzerinde qurulub qardawim. Bir halda ki alimleri, elm telebeleri Allahdan qorxmadan, cekinmeden yalan, iftira esasinda fealiyyet gosterirlerse, bele olan halda Arab kimi "balacalarin" meselelere bu cur munasibeti de tebiidir. Ne ise. Arab ozu de oxuyacaq yazdigin cavabi ve qoydugun linkleri. Eger qelbinde zerre qeder Allah xofu ve iman varsa gedib o biri saytda yazdigini tekzib eder. Allahin nezeri daim uzerinde olsun exi.

Сообщение отредактировал Muheqqiq: 05 Июль 2012 - 14:25

  • N_ن_N это нравится

#52 al-Islam

al-Islam

    Forumun Ali məqamlı rəhbəri

  • Emir
  • 1 952 сообщений

Отправлено 06 Июль 2012 - 00:07

Mövzu açıqdır. Buyurub, mövzunu davam etdirə bilərsiniz (qaydalar çərçivəsində).

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ ۖ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا ۚ اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ ۖ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ

"Ey iman gətirənlər, (bütün fərdi və ictimai işlərdə) həmişə Allaha görə möhkəm və mətin dayanan və ədalətə şəhadət verənlərdən olun! Hər hansı bir dəstə ilə düşmənçilik sizi ədalətsizliyə vadar etməsin. Ədalətli olun, ki, o, təqvaya daha yaxındır. Təqvalı olun! Həqiqətən Allah etdiklərinizdən xəbərdardır" ("Əl-Maidə",8)

#53 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 06 Июль 2012 - 00:09

N_ن_N
Ve aleykum es salam ve rahmetullahi ve beraketuhu. Allah senden razi olsun eziz Qardaw. Bunlarin eqideleri, mezhebleri yalan uzerinde qurulub qardawim. Bir halda ki alimleri, elm telebeleri Allahdan qorxmadan, cekinmeden yalan, iftira esasinda fealiyyet gosterirlerse, bele olan halda Arab kimi "balacalarin" meselelere bu cur munasibeti de tebiidir. Ne ise. Arab ozu de oxuyacaq yazdigin cavabi ve qoydugun linkleri. Eger qelbinde zerre qeder Allah xofu ve iman varsa gedib o biri saytda yazdigini tekzib eder. Allahin nezeri daim uzerinde olsun exi.



Allah səndən də razı olsun əziz qardaşım.

Allah sizi dünya və axirətdə əhli - beyt (ə) ilə məşhur eləsün inşaAllah!

Arab və arab kimilərə gəlincə ... Qardaşım, bunların məzhəbi kəzzəbiyyə məzhəbidi.

Allahdan qorxuları yoxdu!

Allah bunları islah eləsün!

Allahummə Amin!


"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#54 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 06 Июль 2012 - 05:52

Exican necesen? Burdaki fikirlerde ibn hacere istinaden yazilib ki Ellame Hilli r.e. Ibn hacibin El Muxteser eserine gozel werh yazib. Weyx Cavid h. qardawimiz da xutbelerinin birinde bu sohbete toxunub. Bu Arab o biri saytda yazib ki bes Ibn Hacibin umumiyyetle El muxteser adli kitabi yoxdur ve Weyx Cavid h. bunu yalan deyir. Bu meseleye aydinliq getirerdin zehmet olmasa.


Adımdan yalan danışmayın.Mən deməmişəm ki İbni Hacibin "Muxtəsər" adlı kitabı yoxdur.Orda qeyd qoymuşam və demişəm ki onun qramatikaya dair muxtəsər adlı kitabı yoxdur.Ancaq şeyx Cavid isə deyir ki İbni Hacibin "Muxtəsər" adlı kitabı qramatikaya dair yazılıb.

Mövzuya dair yazın.

#55 Muheqqiq

Muheqqiq

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 205 сообщений

Отправлено 06 Июль 2012 - 07:03

Adımdan yalan danışmayın.Mən deməmişəm ki İbni Hacibin "Muxtəsər" adlı kitabı yoxdur.Orda qeyd qoymuşam və demişəm ki onun qramatikaya dair muxtəsər adlı kitabı yoxdur.Ancaq şeyx Cavid isə deyir ki İbni Hacibin "Muxtəsər" adlı kitabı qramatikaya dair yazılıb.

Mövzuya dair yazın.

Arab duz deyirsen sen orda yazmisan ibn hacibin qrammatikaya dair el muxteser adli kitabi yoxdur. Indi diqqetle oxudum. Haqqini halal et.

#56 Muheqqiq

Muheqqiq

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 205 сообщений

Отправлено 06 Июль 2012 - 07:06




Allah səndən də razı olsun əziz qardaşım.

Allah sizi dünya və axirətdə əhli - beyt (ə) ilə məşhur eləsün inşaAllah!

Arab və arab kimilərə gəlincə ... Qardaşım, bunların məzhəbi kəzzəbiyyə məzhəbidi.

Allahdan qorxuları yoxdu!

Allah bunları islah eləsün!

Allahummə Amin!


Es salamu aleykum ve rahmetullahi ve beraketuh. Qardaw arab o movzuda ibn hacibin qrammatikaya dair el muxteser adli eserinin olmadigini yazib. El muxteser kitabi umumiyyetle neden behs edir? O kitabin qrammatikaya aidiyyati var?

#57 qulam

qulam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 501 сообщений

Отправлено 06 Июль 2012 - 15:11

Əhli-sünnənin böyük alimlərindən olan İbn Həcər Əsqəlani deyir:
الحسين بن يوسف بن المطهر الحلي عالم الشيعة وإمامهم ومصنفهم وكان آية في الذكاء شرح مختصر بن الحاجب شرحا جيدا سهل المآخذ غاية في الإيضاح واشتهرت تصانيفه في حياته وهو الذي رد عليه الشيخ تقي الدين بن تيمية في كتابه المعروف بالرد على الرافضي وكان بن المطهر مشتهر الذكر وحسن الأخلاق ولما بلغه بعض كتاب بن تيمية قال لو كان يفهم ما أقول أجبته ومات في المحرم سنة ست وعشرين وسبع مائة عن ثمانين سنة وكان في آخر عمره انقطع في الحلة الى أن مات
Hüseyin b. Yusif b. Mutahhar əl-Hilli, şiələrin alimi, imamı və müsənnifidir. və o, zəmanəsində ağıl üçün nişanə (ayətən fi əz-zəka) idi. ibni Hacibin "əl-Müxtəsər" əsərini gözəl şəkildə şərh etmişdir... Şeyx ibn Teymiyyə ona rəddiyə yazmışdır, bu kitab "Rəddi alə Rafidi" kimi tanınır. ibni Mutahhar dərrakə cəhətdən cəmiyyətdə məşhur idi və gözəl əxlaq sahibi idi. ibni Teymiyyənin kitabının bəzi cildləri ona gəlib çatanda (Əllamə Hilli) demişdi: "Əgər mən dediyimi qanacaqsa, cavab verərəm" Kitab "Lisan əl-Mizan",cild 2,səh 317,1295-ci ravi

Onlayn mənbə. http://islamport.com...1/190/4085.html

Əllamə Hillinin ® bunların babası olan İbn Teymiyyədən çəkdiyi əziyəti bu gün biz şiələr çəkirik.
Bu da babası İbn Teymiyyə kimi qanmır ay mənim möhtərəm qardaşım.Təkvir əhli qanmır ki,qanmır.

#58 qulam

qulam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 501 сообщений

Отправлено 06 Июль 2012 - 15:13

Əs-salamu aleykum va rahmətullahi va bərakətuhu! [/b]
[/color]
Allah razı olsun qardaşım, əlhəmdu lilləh, pis deyilik. Siz necəsüz ?


1.Qardaşım, əvvəla, bu sözü Şeyx Cavid yox, İbn Həcər əl-Əsqalani yazıb. Şeyx (h.a) Sadəcə İbn Həcərin yazdığını qeyd edir.

2.Əgər burda yalan danışan varsa, o da şeyx Cavid (h.a) yox, İbn Həcər əl-Əsqalanidi.

İbn Həcər Əl-Əsqalani də Buxarinin "səhihi"-inə yazılmış ən məşhur şrhin - Fəthul-Barinin müəllifidi və əhli-sünnə nəzərində etibarlı kimsədi.

3. Bu arabın ümumiyyətlə qandığı qrafika yoxdur. O heç bəlkə də tanımır ki, İbn Hacib kim olub və nə kimi əsərləri var.

Burda İbn Hacibin haqqında vikipediyadakı məlumatı yerləşdirirəm :

http://ar.wikipedia....wiki/ابن_الحاجب

Burda مؤلفاته başlığına bax. O başlıq altında altıncı nöqtənin qabağında yazılan kitabın adını oxu. Qoy o qanmaz da oxusun, görsün İbn Hacibin "Muxtəsər" kitabı var ya yoxdu :rolleyes:

Başqa bir link :

http://www.hi-eg.com...re/product/3731



Bundan əlavə , İbn Hacib haqqında Türkiyə türkcəsində də linklər verirəm :

http://www.ehlisunne...HACIB-2422.aspx


Bu linkdəki əsas hissəni yazıram :

"bn-i Hâcib’in eserleri çok tanınmış ve okunmuş olup, başlıcaları şunlardır:

1. El-Kâfiye: Nahiv ilmine dâir meşhûr bir eserdir. 2. El-İzâh, 3. Şâfiye: Sarf ilmine dâirdir. 4. Elmaksad-ül-celîl, arûz ile ilgilidir. 5. El-Emâlî, 6. Risale fil-uşr, 7. El-Kasîdet-ül-müvaşşaha, 8. Münteh-es-suâl, 9. Muhtasâr-ül-müntehâ, 10. Muhtasar fil-fürû’, 11. Câmi-ül-ümmihât."




İbn Hacib haqqında başqa bir link :

http://www.fatihcamii.com/node/7



Xülasə :


Arabın istər ərəb dili olsun, istər islami elmlər olsun, qandığı qrafika nədi ki, nəyisə də iddia etmiş olsun ? )

BU məxluq nəinki şiə elmlərindən , ( mənbələr, kitablar, alimlərin fikirləri, elm sahələri və s. ) hətta, sünni elmlərindən də xəbərsizdi.

Nəinki təkcə arab, bu vahabilərin HAMISI belədir.
Mənbələrdən məlumatsız, kəzzəb, məsələlərə özlərinə sərf edən şəkildə bəzək-düzək verən, iftiradan çəkinməyən, Allah qorxusu olmayan yaratıqlar.


Bunların nəinki özləri, hətta, məzhəbləri də ədalətsizdi. ÖZ-ÖZLÜYÜNDƏ onların dedikləri heç bir söz qəbul edilməməlidir.

Arab isə ... BU məxluqun kəzzəbliyini, yalan danışması, iftira atması dəfələrlə sübut olunub. Bu məxluqun Allahdan qorxusu yoxdu. Ona görə də yalan danışmaqdan çəkinmir!



Salam aleykum!

#59 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 06 Июль 2012 - 16:09

Salam aleykum!


Salam!

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#60 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 06 Июль 2012 - 16:17

Es salamu aleykum ve rahmetullahi ve beraketuh. Qardaw arab o movzuda ibn hacibin qrammatikaya dair el muxteser adli eserinin olmadigini yazib. El muxteser kitabi umumiyyetle neden behs edir? O kitabin qrammatikaya aidiyyati var?


va Aleykum əs-salam va rahmətullahi va bərakətuhu!


Xahiş edirəm suallarınızı lazımi bölmələrdə verin!

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru