Вопросы шиитам

На сколько я понял из вашего сайта ( о том что вали это правитель),вали это функция имама.

Какое количество авлия постоянно присутствует на земле?

Какое количество авлия постоянно присутствует на земле?

Не уж то 3000????)))))))))
Вы ранее так упорно настаивали на Коране... Давайте так: один имам. Поясню: мусульмане- одна семья,один народ- и у них: один имам.
Вот,а про количество авлия в Коране ничего не сказано.

Не уж то 3000????)))))))))
Вы ранее так упорно настаивали на Коране... Давайте так: один имам. Поясню: мусульмане- одна семья,один народ- и у них: один имам.
Вот,а про количество авлия в Коране ничего не сказано.

Хорошо. Имам он ведь и вали? Так? Тогда как соотносится вали-имам с остальными авлия? Я так понял, что Вы не против, что их авлия много, а точнее 124000 по количеству посланников и пророков.

Согласен Брат. Тут о избранности речь не идет. А потом не каждый сейид имеет сверхспособностей.
На счет привелегий шариатских, эта может быть тот возмездия который было дано сейидам из-за их репрессий и изгнание в 7-10 веках . Я думаю что, они сегодня в таких шиитских странах как Бахрейн, Ирак и даже у нас плохо живут.

Ну я думаю что сейчас они живут так же ка и все. Я насколько читал о хумсе и его передаче сейидам,то его передают лишь нуждающимся из них и не живущим за счет других или в грехе,что говорит о том что среди них есть: не нуждающиеся,нуждающиеся,праведные,грешные. А это значит что есть те кто живет хорошо,а есть кто и плохо,как собственно и все шииты. В Бахрейне ведь преследовали шиитов а не исключительно сейидов. Согласен?

Вероотступников среди сейидов во времена безгрешных Имамов (мир им!) не было. Дело в том что, потом пошли лжесейиды, дервишы и т.д. В средних веках невозможно было доказать что, человек относиться к сейидам или нет. Поэтому истинный сейид тот кто имеет саджара, или у него сохранилас вес родовое дерева. В Иране есть их классификаций. Так например, сейиды родовое дерева которых доходят братам Имама Али (С) скажем Агилу их называют сейиды-алавиты.

Даже не знаю..Возможно и не было,но сейчас то есть. Мне как то приводили в пример бывшего министра,сейида ( уж не помню из какой страны),которые и комунистом был,потом стал христианином и бежал в США и т.д. А вот пример вахаибта сеийда: куратор по воспитательной работе министерства образования королевства СА, представитель рода пророка Мухаммада, доктор Мухаммад аль-Хашим. (http://www.islamnews...ews-101011.html)
Согласен что есть много фальшивых сейидов.

Хорошо. Имам он ведь и вали? Так? Тогда как соотносится вали-имам с остальными авлия?

Имам и есть имам))) Он и вали и т.д.
Как соотносится? Очень просто,имам во главе исламской уммы,а вали это простые мусульмане,удостоившиеся от Аллаха.

Я так понял, что Вы не против, что их авлия много, а точнее 124000 по количеству посланников и пророков.

Категорически против. Где в Коране сказано об количестве вали? Где вообще сказано об необходимости вали?

Имам и есть имам))) Он и вали и т.д.
Как соотносится? Очень просто,имам во главе исламской уммы,а вали это простые мусульмане,удостоившиеся от Аллаха.

Но если имам одновременно и вали, то по-вашему определению, он также простой мусульманин, удостоившийся от Аллаха?

Категорически против. Где в Коране сказано об количестве вали? Где вообще сказано об необходимости вали?

Количества в Коране нет.
Есть аяты, где сказано что авлия не подвержены страху и не грустят: «Ведь нечего страшиться близким (авлия) к Аллаху, и не станут они печалиться, – те, которые уверовали и были богобоязнен¬ны». "Йунус", 62-63
Вот хадис еще о вали:
“Я объявлю войну враждующему с тем, кто близок (это о вали) ко Мне! Любимейшим из всего, что бы (ни делал) раб Мой в стремлении приблизиться ко Мне, является для Меня то, что Я вменил ему в обязанность, и будет раб Мой стараться приблизиться ко Мне, делая больше положенного /навафиль/, пока Я не полюблю его; когда же Я полюблю его, то стану его слухом, посредством которого он будет слышать, и его зрением, посредством которого он будет видеть, и его рукой, которой он будет хватать, и его ногой, с помощью которой он будет ходить, и если он попросит Меня (о чём-нибудь), Я обязательно дарую ему (это), а если обратится ко Мне за защитой, я обязательно защищу его, и ничто из совершаемого Мною не заставляет Меня колебаться в такой мере, как (необходимость забирать) душу верующего, не желающего смерти, ибо Я не желаю причинения ему зла!”

«Ты иди путем тех хороших людей, которые повернулись ко Мне» (сура «Лукман», аят 15).
«Вы будьте с истинными и правдивыми людьми (сиддик)» (сура «Ат-Тавбат», аят 9)
Когда Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) спросили о том, с какими людьми лучше всего находиться, он ответил:
«Это люди, привиде которых вспоминаешь об Аллахе» (Рассказал Абу Я‘ля).

Сообщение отредактировал Мехмет: 04 декабря 2011 - 05:29

Но если имам одновременно и вали, то по-вашему определению, он также простой мусульманин, удостоившийся от Аллаха?

Т.е. вы хотите сказать что каждый просто мусульман и вали и имам сам себе?
Вы утрируете но не туда куда нужно нам: Имам- и мусульманин и вали,и не является простым или рядовым,потому как простой и рядовой мусульманин не имам.

Мехмет,как вы понимаете этот аят:
33:33. ... Аллах желает только охранить вас от скверны, о члены дома [Пророка], очистить вас всецело.

И этот аят:
Ваш вали — лишь Аллах [и] Его Посланник, [и] верующие, которые совершают салат, вносят закат в состоянии поясного поклона (руку). Сура Трапеза (5) аят 5

И скажите.сколько смыслов имеет слово вали в арабском?

Количества в Коране нет.

На этом и остановимся. Это должно быть вам ответом на все.

Сообщение отредактировал shemma2: 04 декабря 2011 - 10:11

«И Мы сделали из них Имамов, которые ведут по Нашему повелению», - говорит священный аят Корана (32: 24).

Имамы из Дома Пророка и есть этот перешейк, эта связь между Творцом и творением, соединяющая небеса и землю в единое целое. На сердца своих последователей Имам проливает свет оттуда, откуда он один видит их. В этом смысл хадиса Пророка о сокрытии последнего Имама: «Как солнце, скрытое за облаками». Люди не видят его, но его свет озаряет все. Но эти лучи света Имама – где их источник? Их источник – Свет Самого Бога.

Т.е. вы хотите сказать что каждый просто мусульман и вали и имам сам себе?
Вы утрируете но не туда куда нужно нам: Имам- и мусульманин и вали,и не является простым или рядовым,потому как простой и рядовой мусульманин не имам.

Мехмет,как вы понимаете этот аят:
33:33. ... Аллах желает только охранить вас от скверны, о члены дома [Пророка], очистить вас всецело.

И этот аят:
Ваш вали — лишь Аллах [и] Его Посланник, [и] верующие, которые совершают салат, вносят закат в состоянии поясного поклона (руку). Сура Трапеза (5) аят 5

И скажите.сколько смыслов имеет слово вали в арабском?


На этом и остановимся. Это должно быть вам ответом на все.

Как это может быть ответом на все, поясните?

Т.е. вы хотите сказать что каждый просто мусульман и вали и имам сам себе?

Нет. Я просто спросил, если, по-вашему, вали - это мусульманин удостоившийся, а имам также вали, то как это все соотносится?

Вы утрируете но не туда куда нужно нам: Имам- и мусульманин и вали,и не является простым или рядовым,потому как простой и рядовой мусульманин не имам.

А не простой и рядовой мусульманин, кто он?

Мехмет,как вы понимаете этот аят:
33:33. ... Аллах желает только охранить вас от скверны, о члены дома [Пророка], очистить вас всецело.

Так и понимаю, что Аллах желает, чтобы члены дома Пророка соблюдали чистоту, как желает Он свт этого и всем верным рабам своим.

И этот аят:
Ваш вали — лишь Аллах [и] Его Посланник, [и] верующие, которые совершают салат, вносят закат в состоянии поясного поклона (руку). Сура Трапеза (5) аят 5

Это как раз о том, что нужно следовать за авлия, за верующими, которые достигли высочайшего уровня духовности, как например Али ас.

И скажите.сколько смыслов имеет слово вали в арабском?

Не важно сколько, мы здесь подразумеваем приближенных к Аллаху свт.

«И Мы сделали из них Имамов, которые ведут по Нашему повелению», - говорит священный аят Корана (32: 24).

Имамы из Дома Пророка и есть этот перешейк, эта связь между Творцом и творением, соединяющая небеса и землю в единое целое. На сердца своих последователей Имам проливает свет оттуда, откуда он один видит их. В этом смысл хадиса Пророка о сокрытии последнего Имама: «Как солнце, скрытое за облаками». Люди не видят его, но его свет озаряет все. Но эти лучи света Имама – где их источник? Их источник – Свет Самого Бога.

32:24. Мы сделали из сынов Исраила руководителей, которые ведут людей к прямому пути по Нашему повелению, за то, что они были терпеливы, руководствовались Торой и её наставлениями и искренне уверовали в Наши знамения.

Кто такой Исраил?

Это как раз о том, что нужно следовать за авлия, за верующими, которые достигли высочайшего уровня духовности, как например Али
[/quote]
А как нам быть с теми "авлия",которые хотели убить такого авлия как Али?

ассаламу алейкум
скажите тут речь идет о том самом абу зейде который свои лекции о хадисе сакалайн распространял???

ассаламу алейкум
скажите тут речь идет о том самом абу зейде который свои лекции о хадисе сакалайн распространял???

да

ассаламу алейкум
скажите тут речь идет о том самом абу зейде который свои лекции о хадисе сакалайн распространял???

особенно отжигает после 1:00 о сахабах.Такию делает хитрец

особенно отжигает после 1:00 о сахабах.Такию делает хитрец

Можете привести доказательство того, что он делает такию? А мы пока призовем проклятие Аллаха на лжеца.

Можете привести, какой домысел я добавил? Джафарит искренне убежден, что родовитость дает надбавочку. Вот я и спрашиваю, Вы тоже так считаете? и вообще все шииты так считают?

Вы по прежнему не можите понять или делаете вид что не понимаете???мы мусульмане уверены в безгрешности своих имамов из рода пророка!если у вас есть сомнения назовите хоть один ПРОСТУПОК одного из ИМАМОВ!вы не сможите привести!!как такое может быть???Аллах возвеличил род величайшего из людей!
Однажды Хасан и Хусейн заболели. Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и его род) и мусульмане пришли в дом Али ибн Аби Талиба, чтобы навестить его сыновей. Они посоветовали Али принести обет. После этого Али, Фатима и их служанка принесли обет, что если оба мальчика поправятся, то они совершат пост в течение трех дней. Вскоре Хасан с Хусейном выздоровели. Родители, их служанка и мальчики приобрели намерение исполнить обет и совершить трехдневный пост. Али пошел к одному из мединских иудеев и одолжил у него немного ячменя. Фатима смолола ячмень в муку и разделила на три части, чтобы муки хватило на три дня разговения. Из первой части муки она испекла пять небольших лепешек. Незадолго до захода солнца в двери дома постучался бедняк и сказал: «Мир вам о семейство Посланника Аллаха. Накормите меня». Они отдали ему свои лепешки и в первый вечер совершили разговение водой. На следующий день к ним за помощью обратился сирота, а на третий день пленник. И им они отдали свои лепешки, а сами ограничились лишь водой. На четвертый день Али взял за руки Хасана с Хусейном и пошел к Посланнику Аллаха. Когда Посланник увидел голодных детей и их отца, то его сердце сжалось. Он отправился в дом к Фатиме и застал ее голодную со впавшими глазами за выполнением намаза. В это время к нему снизошел Джибрииль сл словами: «О Мухаммад! Аллах поздравляет тебя с подобным семейством». А затем он зачитал ему суру «Человек». (Хавадис аль-аййам, стр.307
В месяце Зуль-хиджа по приглашению Посланника Аллаха (да благословит Аллах его и его род) в Медину приехала делегация христиан из Наджрана в составе шестидесяти человек. Наджран – название местности на границе Хиджаза и Йемена. Христианскую делегацию возглавляли три человека, одного из которых звали Абу Хариса. Между Пророком и христианами начался диспут.
– О Мухаммад, что ты скажешь об Исе? – задал вопрос Абу Хариса.
– Он раб божий и посланник Аллаха, – ответил Пророк.
– Видел ли ты, чтобы раб божий появлялся на свет без отца?
В это время Всевышний Аллах ниспослал 59-ый аят суры «Семейство Имрана», который Пророк зачитал присутствующим: «Воистину, Иса перед Аллахом подобен Адаму. Он сотворил его из праха, а затем сказал ему: «Будь!» – и тот возник».
Диспут продолжился. Пророк привел христианам множество доводов в пользу истинности своих слов, но они так и не приняли очевидных доказательств. Тогда Всевышний Аллах ниспослал ему 61-ый аят этой же суры, в котором велел своему Пророку предложить христианам взаимное проклятие: «Тому, кто станет препираться с тобой относительно него (Исы) после того, что к тебе явилось из знания, скажи: «Давайте призовем наших сыновей и ваших сыновей, наших женщин и ваших женщин, нас самих и вас самих, а затем помолимся и призовем проклятие Аллаха на лжецов!»
После этого между ними было условлено, что в назначенный день они придут в назначенное место со своими близкими и призовут проклятия на тех, кто лжет. Вернувшись в свой лагерь, христиане начали совещаться между собой. Абу Хариса сказал: «Если Мухаммад придет завтра со своими детьми и ахль аль-бейт, то будьте осторожны и не соглашайтесь на взаимное проклятие. Но если он придет без них, то соглашайтесь».
Наутро следующего дня Посланник Аллаха пришел в дом Али и Фатимы. Он взял за руки Хасана и Хусейна и направился к назначенному месту. Впереди них шел Али ибн Аби Талиб, а позади Фатима Захра. Посланник Аллаха взял с собой только их, и не взял ни одну из своих жен и никого из родственников. Увидев их, Абу Хариса поинтересовался у людей, кто это идет рядом с Мухаммадом. Ему дали ответ.
Посланник Аллаха вместе со своими спутниками вышел в открытое место и опустился на колени, приготовившись к взаимному проклятию. Христиане тоже выступили вперед со своими детьми и близкими. Абу Хариса промолвил: «Клянусь Аллахом, Мухаммад сел так, как садятся пророки, собирающиеся наслать проклятие». Он попятился назад. Остальные христиане попросили его вернуться, но он сказал: «Если бы Мухаммад лгал, то он никогда не осмелился соглашаться на взаимное проклятие. Если он и его спутники ниспошлют на нас проклятия, то не пройдет и года, как не останется ни одного христианина». Слова Абу Харисы подействовали на христиан, и они известили Посланника Аллаха о своем отказе от взаимного проклятия. Он принял их отказ, и между ними был заключен договор, по условиям которого христиане Наджрана обязывались каждый год выплачивать мусульманам две тысячи одежд, стоимость каждой из которых равнялась сорока дирхамам. А если на мусульман нападал враг, то они должны были дать во временное пользование тридцать коней, тридцать кольчуг и тридцать копий. Впоследствии христиане Наджрана обратились в исламскую религию.
История о взаимном проклятии описывается в достоверных шиитских и суннитских источниках. Данная история самым наглядным образом демонстрирует достоинства представителей пророческого рода, ведь Посланник Аллаха взял с собой только их, оставив дома жен и других своих родственников. (Хавадис аль-аййам, стр.304)

Сообщение отредактировал xord: 06 декабря 2011 - 13:44

«Ты иди путем тех хороших людей, которые повернулись ко Мне» (сура «Лукман», аят 15).
«Вы будьте с истинными и правдивыми людьми (сиддик)» (сура «Ат-Тавбат», аят 9)
Когда Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) спросили о том, с какими людьми лучше всего находиться, он ответил:
«Это люди, привиде которых вспоминаешь об Аллахе» (Рассказал Абу Я‘ля).

Аят «Очищение»
Аятом «Очищение» называют отрывок из 33-его аята суры «Сонмы», в котором сказано: «Воистину, Аллах желает лишь вас очистить от скверны, о ахль аль-бейт (род Пророка), и очистить вас полностью».

Этот великий коранический аят указывает на безгрешность и непорочность семейства Посланника Аллаха (да благословит Аллах его и его род). В нем недвусмысленно говорится, что Всевышний Аллах удалил от них всю скверну и полностью очистил их от грехов и ошибок. Таковыми являются безгрешные имамы из пророческого рода, предводители верующих и наставники на истинный путь. Именно поэтому исламская религия повелевает всем мусульманам следовать и подчиняться им, ибо они никогда не введут людей в заблуждение. Ведь Пророк Ислама множество раз повторял: «О люди, я оставляю среди вас две драгоценности, и если вы будете держаться за них, то никогда не заблудитесь – Книгу Аллаха и мой род». (Мустадрак, Хаким Нишабури, т.3, стр.110) В исламской традиции семейством и родом (ахль аль-бейт) Пророка Ислама являются его дочь Фатима и двенадцать следующих друг за другом имамов, первый из которых Али, а последний Махди (да будет мир над ними всеми). Во главе с самим Посланником Аллаха они являются четырнадцатью непорочными и безгрешными примерами для всего человечества.

Многие сунниты, не признающие руководство пророческого рода над мусульманской общиной, выдвигают различные мнения относительно того, кто же на самом деле относится к семейству и роду Пророка, о котором идет речь в данном аяте. Одни из них говорят, что к семейству Пророка относятся только его жены. Другие утверждают, что жены и все остальные его родственники. Третьи пошли еще дальше, и говорят, что здесь идет речь о сподвижниках. Во всех случаях, когда Всевышний Аллах ниспосылал аяты, требующие толкования, Посланник Аллаха всегда разъяснял значение и смысл ниспосланных аятов. В случае с данным аятом Пророк так же дал исчерпывающие разъяснения относительно того, о ком идет речь в данном аяте и кто относится к его семейству (ахль аль-бейт). Это было сделано для того, чтобы в дальнейшем мусульмане не погрузились в сомнения и разногласия.

Во многих трудах суннитских ученых приводится следующий хадис, повествующий о событиях, имевших отношение к аяту «Ощищение». Передается от Аишы: «Однажды утром Посланник Аллаха вышел из комнаты, и на нем была накидка. К нему подошел Хасан, и он взял его под накидку. Затем подошел Хусейн, и его он взял под накидку. Потом подошла Фатима, и ее Пророк взял под свою накидку. Затем подошел Али, и его он также взял под накидку. После этого Пророк прочитал следующий аят: «Воистину, Аллах желает лишь вас очистить от скверны, о ахль аль-бейт, и очистить вас полностью». (Сахих, Муслим, т.7, стр.130)

Эта же история приводится и другими путями. Когда аят «Очищение» был ниспослан в доме Умм Саламы (другой жены Пророка), Пророк позвал Фатиму, Хасана, Хусейна, а Али стоял за его спиной. После этого он накрыл их своей накидкой и сказал: «Господи, они мое семейство. Удали от них скверну и очисти их полностью». Умм Салама спросила: «О Посланник Аллаха, я из них?» Пророк ответил ей: «Ты на своем месте, и ты в благодати». (Сунан, Тирмизи, Китаб Манакиб; Муснад, Ахмад ибн Ханбал, т.6, стр.292)

Эта история описывается большим количеством суннитских ученых. Среди них Хаким Нишабури, Насаи, Замахшари, Табари, Суюти и другие. Фахр Рази, после толкования 61-ого аята суры «Семейство Имрана», приводит в своем тафсире данный хадис и пишет: «Знай, этот хадис из тех хадисов, о достоверности которых ученые имеют единодушное мнение». Этот хадис свидетельствует о том, что к семейству (ахль аль-бейт) Пророка Ислама во времена его благородной жизни относились Али, Фатима, Хасан и Хусейн (да благословит их всех Аллах). В последующие годы согласно повелению Всевышнего Аллаха, отраженному в завещании Его Посланника, к ним присоединились еще девять потомков Пророка Ислама.

Суюти, Тирмизи, Хаскани и ряд других толкователей Корана и составителей сборников хадисов приводят в своих книгах следующий хадис: «В течение шести месяцев после ниспослания аята «Очищение» каждое утро перед молитвой Пророк подходил к дверям дома Али и Фатимы, и говорил: «Молитва, о мое семейство. Воистину, Аллах желает лишь вас очистить от скверны, и очистить вас полностью». (Дурр аль-мансур, Суюти, т.5, стр.199)

Таковыми являются безгрешные имамы из пророческого рода,

Коль скоро здесь мы задаем вопросы шиитам, то как шииты соотносят безгрешность самого Посланника и его потомков. Кто ближе к Аллаху свт: Посланник или его потомки имамы?

Коль скоро здесь мы задаем вопросы шиитам, то как шииты соотносят безгрешность самого Посланника и его потомков. Кто ближе к Аллаху свт: Посланник или его потомки имамы?

Во первых не надо делать одолжение))независимо кто вы по масхабу мы всегда готовы вам помочь узнать истину!
насчет вашего вопроса он глупый,если бы вы внимательно читали бы мой предедущий пост там есть ответ!разве бывает степень БЕЗГРЕШНОСТИ??разве не привел я Вам хадисы и аят Корана об ОЧИШЕНИЕ ВСЕВЫШНИМ семейства пророка?а насчет кто ближе я приведу вам мое мнение
Безусловно Посланик!поскольку и имамы верные последователи его пути!
Тирмизи привел хадис с передатчиками, восходящими к Я"ли ибн Марату, что он сказал: “Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и его род) изволил сказать: Хусейн от меня, а я от Хусейна. Аллах любит всякого, кто любит Хусейна и Хусейн внук Пророка Ислама“.как вы понимаете этот хадис?Почему ПОСЛАНИК АЛЛАХА говорит -*я от Хуссейна*?

Хаким Нишабури от Салмана передаёт, что он от Посланника Аллаха слышал, как Пророк говорил: “ Хасан и Хусейн являются моими сыновьями, тот, кто их любит, любит меня, тот, кто любит меня, Аллах того любит, а кого будет любить Аллах, того введёт в Рай. А тот, кто будет враждовать с ними, значит, враждует со мной, а всякий, кто враждует со мной, враждует с Аллахом, а тот с кем враждует Аллах, того введёт в Ад “.как вы понимаете этот хадис?

Тирмизи привёл хадис с передатчиками, восходящими к Юсуфу ибн Ибрахиму, что Анас ибн Малик слышал, как говорят, что у Пророка спросили: Кто из вашего семейства любимей всех для вас? Пророк ответил: «Хасан и Хусейн. Пророк постоянно говорил Фатиме (да будет мир с ней!): «Позови мне моих сыновей. Когда же они приходили к Пророку, посланник Аллаха обнимал и целовал их».
можно ли разделить безгранично любящих друг друга и Аллаха!??

Сообщение отредактировал xord: 08 декабря 2011 - 18:03

Во первых не надо делать одолжение))независимо кто вы по масхабу мы всегда готовы вам помочь узнать истину!
насчет вашего вопроса он глупый,если бы вы внимательно читали бы мой предедущий пост там есть ответ!разве бывает степень БЕЗГРЕШНОСТИ??разве не привел я Вам хадисы и аят Корана об ОЧИШЕНИЕ ВСЕВЫШНИМ семейства пророка?а насчет кто ближе я приведу вам мое мнение
Безусловно Посланик!поскольку и имамы верные последователи его пути!
Тирмизи привел хадис с передатчиками, восходящими к Я"ли ибн Марату, что он сказал: “Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и его род) изволил сказать: Хусейн от меня, а я от Хусейна. Аллах любит всякого, кто любит Хусейна и Хусейн внук Пророка Ислама“.как вы понимаете этот хадис?Почему ПОСЛАНИК АЛЛАХА говорит -*я от Хуссейна*?

Хаким Нишабури от Салмана передаёт, что он от Посланника Аллаха слышал, как Пророк говорил: “ Хасан и Хусейн являются моими сыновьями, тот, кто их любит, любит меня, тот, кто любит меня, Аллах того любит, а кого будет любить Аллах, того введёт в Рай. А тот, кто будет враждовать с ними, значит, враждует со мной, а всякий, кто враждует со мной, враждует с Аллахом, а тот с кем враждует Аллах, того введёт в Ад “.как вы понимаете этот хадис?

Тирмизи привёл хадис с передатчиками, восходящими к Юсуфу ибн Ибрахиму, что Анас ибн Малик слышал, как говорят, что у Пророка спросили: Кто из вашего семейства любимей всех для вас? Пророк ответил: «Хасан и Хусейн. Пророк постоянно говорил Фатиме (да будет мир с ней!): «Позови мне моих сыновей. Когда же они приходили к Пророку, посланник Аллаха обнимал и целовал их».
можно ли разделить безгранично любящих друг друга и Аллаха!??

Вот-вот и я о том же. Разве можно ставить принадлежность к роду каким-либо обуславливающим фактором для тех кто любит Аллаха свт. Разве любящие Аллаха свт только из рода Мухаммада свт? И есть ли тогда в этом смысле для муаминов какое-либо другое родство кроме как духовное - любовь к Аллаху свт? Вы что отказываете в любви Аллаха свт любому другому смертному в такой же любви, какой Он свт возлюбил и Мухаммада сас и его потомков? Задаю Вам же Ваш вопрос: можно ли разделить безгранично любящих друг друга и Аллаха!?? Что любящие Аллаха свт не очищены также как ахлюль-бейт? И разве любящие Аллаха свт не такие же родственники Мухаммаду сас как и ахлюль-бейт? Согласитесь было бы не справедливо предлагать людям религию, в которой существует родовая дискриминация, не честно, согласны? Может быть вы шииты не правильно понимаете ислам?

Мехмед,я тебе поражаюсь,ты или прикидываешся или и впрямь недалёкий человек,тебе же ясно сказали,что Аллах Свят Он избрал правитилей для мусульман с конкретного рода,в этом есть смыл огромный и мудрость.

Мехмед,я тебе поражаюсь,ты или прикидываешся или и впрямь недалёкий человек,тебе же ясно сказали,что Аллах Свят Он избрал правитилей для мусульман с конкретного рода,в этом есть смыл огромный и мудрость.

Да из рода мусульман-муаминов и в этом высшая справедливость и честность по отношению к другим тварям. Вы пока мне не ответили на вопрос, чем любящие Аллаха свт не из Рода, хуже чем из Рода? Не надо притворяться, что вы не понимаете о чем я спрашиваю.

Смотря каких из рода,если простых,то ничем,если имамов(мир им),то тут верней сказать,что простые мусульмане ни когда не достигнут их уровня,степени,знаний, Богобоязненности,потому что они ориентир,пример, указатели,а такие всегда были выше простых,они избранники.

Вот-вот и я о том же. Разве можно ставить принадлежность к роду каким-либо обуславливающим фактором для тех кто любит Аллаха свт. Разве любящие Аллаха свт только из рода Мухаммада свт? И есть ли тогда в этом смысле для муаминов какое-либо другое родство кроме как духовное - любовь к Аллаху свт? Вы что отказываете в любви Аллаха свт любому другому смертному в такой же любви, какой Он свт возлюбил и Мухаммада сас и его потомков? Задаю Вам же Ваш вопрос: можно ли разделить безгранично любящих друг друга и Аллаха!?? Что любящие Аллаха свт не очищены также как ахлюль-бейт? И разве любящие Аллаха свт не такие же родственники Мухаммаду сас как и ахлюль-бейт? Согласитесь было бы не справедливо предлагать людям религию, в которой существует родовая дискриминация, не честно, согласны? Может быть вы шииты не правильно понимаете ислам?

нет ты не о том же! ты понял и прочитал только последнюю строчку!


Аят «Очищение»
Аятом «Очищение» называют отрывок из 33-его аята суры «Сонмы», в котором сказано: «Воистину, Аллах желает лишь вас очистить от скверны, о ахль аль-бейт (род Пророка), и очистить вас полностью».

Этот великий коранический аят указывает на безгрешность и непорочность семейства Посланника Аллаха (да благословит Аллах его и его род). В нем недвусмысленно говорится, что Всевышний Аллах удалил от них всю скверну и полностью очистил их от грехов и ошибок. Таковыми являются безгрешные имамы из пророческого рода, предводители верующих и наставники на истинный путь. Именно поэтому исламская религия повелевает всем мусульманам следовать и подчиняться им, ибо они никогда не введут людей в заблуждение. Ведь Пророк Ислама множество раз повторял: «О люди, я оставляю среди вас две драгоценности, и если вы будете держаться за них, то никогда не заблудитесь – Книгу Аллаха и мой род». (Мустадрак, Хаким Нишабури, т.3, стр.110) В исламской традиции семейством и родом (ахль аль-бейт) Пророка Ислама являются его дочь Фатима и двенадцать следующих друг за другом имамов, первый из которых Али, а последний Махди (да будет мир над ними всеми). Во главе с самим Посланником Аллаха они являются четырнадцатью непорочными и безгрешными примерами для всего человечества.

Многие сунниты, не признающие руководство пророческого рода над мусульманской общиной, выдвигают различные мнения относительно того, кто же на самом деле относится к семейству и роду Пророка, о котором идет речь в данном аяте. Одни из них говорят, что к семейству Пророка относятся только его жены. Другие утверждают, что жены и все остальные его родственники. Третьи пошли еще дальше, и говорят, что здесь идет речь о сподвижниках. Во всех случаях, когда Всевышний Аллах ниспосылал аяты, требующие толкования, Посланник Аллаха всегда разъяснял значение и смысл ниспосланных аятов. В случае с данным аятом Пророк так же дал исчерпывающие разъяснения относительно того, о ком идет речь в данном аяте и кто относится к его семейству (ахль аль-бейт). Это было сделано для того, чтобы в дальнейшем мусульмане не погрузились в сомнения и разногласия.

Во многих трудах суннитских ученых приводится следующий хадис, повествующий о событиях, имевших отношение к аяту «Ощищение». Передается от Аишы: «Однажды утром Посланник Аллаха вышел из комнаты, и на нем была накидка. К нему подошел Хасан, и он взял его под накидку. Затем подошел Хусейн, и его он взял под накидку. Потом подошла Фатима, и ее Пророк взял под свою накидку. Затем подошел Али, и его он также взял под накидку. После этого Пророк прочитал следующий аят: «Воистину, Аллах желает лишь вас очистить от скверны, о ахль аль-бейт, и очистить вас полностью». (Сахих, Муслим, т.7, стр.130)

Эта же история приводится и другими путями. Когда аят «Очищение» был ниспослан в доме Умм Саламы (другой жены Пророка), Пророк позвал Фатиму, Хасана, Хусейна, а Али стоял за его спиной. После этого он накрыл их своей накидкой и сказал: «Господи, они мое семейство. Удали от них скверну и очисти их полностью». Умм Салама спросила: «О Посланник Аллаха, я из них?» Пророк ответил ей: «Ты на своем месте, и ты в благодати». (Сунан, Тирмизи, Китаб Манакиб; Муснад, Ахмад ибн Ханбал, т.6, стр.292)

Эта история описывается большим количеством суннитских ученых. Среди них Хаким Нишабури, Насаи, Замахшари, Табари, Суюти и другие. Фахр Рази, после толкования 61-ого аята суры «Семейство Имрана», приводит в своем тафсире данный хадис и пишет: «Знай, этот хадис из тех хадисов, о достоверности которых ученые имеют единодушное мнение». Этот хадис свидетельствует о том, что к семейству (ахль аль-бейт) Пророка Ислама во времена его благородной жизни относились Али, Фатима, Хасан и Хусейн (да благословит их всех Аллах). В последующие годы согласно повелению Всевышнего Аллаха, отраженному в завещании Его Посланника, к ним присоединились еще девять потомков Пророка Ислама.

Суюти, Тирмизи, Хаскани и ряд других толкователей Корана и составителей сборников хадисов приводят в своих книгах следующий хадис: «В течение шести месяцев после ниспослания аята «Очищение» каждое утро перед молитвой Пророк подходил к дверям дома Али и Фатимы, и говорил: «Молитва, о мое семейство. Воистину, Аллах желает лишь вас очистить от скверны, и очистить вас полностью». (Дурр аль-мансур, Суюти, т.5, стр.199)
в течение шести месяцев ПРОРОК ИСЛАМА перед утреней молитвой подходил к дому АЛИ а не МЕХМЕТА,под плащом он накрыл и очистил АЛИ и его СЕМЬЮ а не МЕХМЕТА!!когда надо было идти на спор с христианами он взял семью АЛИ а не МЕХМЕТА!!это не только решение ПРОРОКА это приказ ВСЕВЫШНЕГО!

Вот-вот и я о том же. Разве можно ставить принадлежность к роду каким-либо обуславливающим фактором для тех кто любит Аллаха свт. Разве любящие Аллаха свт только из рода Мухаммада свт? И есть ли тогда в этом смысле для муаминов какое-либо другое родство кроме как духовное - любовь к Аллаху свт? Вы что отказываете в любви Аллаха свт любому другому смертному в такой же любви, какой Он свт возлюбил и Мухаммада сас и его потомков? Задаю Вам же Ваш вопрос: можно ли разделить безгранично любящих друг друга и Аллаха!?? Что любящие Аллаха свт не очищены также как ахлюль-бейт? И разве любящие Аллаха свт не такие же родственники Мухаммаду сас как и ахлюль-бейт? Согласитесь было бы не справедливо предлагать людям религию, в которой существует родовая дискриминация, не честно, согласны? Может быть вы шииты не правильно понимаете ислам?

нет ты не о том же! ты понял и прочитал только последнюю строчку!


Аят «Очищение»
Аятом «Очищение» называют отрывок из 33-его аята суры «Сонмы», в котором сказано: «Воистину, Аллах желает лишь вас очистить от скверны, о ахль аль-бейт (род Пророка), и очистить вас полностью».

Этот великий коранический аят указывает на безгрешность и непорочность семейства Посланника Аллаха (да благословит Аллах его и его род). В нем недвусмысленно говорится, что Всевышний Аллах удалил от них всю скверну и полностью очистил их от грехов и ошибок. Таковыми являются безгрешные имамы из пророческого рода, предводители верующих и наставники на истинный путь. Именно поэтому исламская религия повелевает всем мусульманам следовать и подчиняться им, ибо они никогда не введут людей в заблуждение. Ведь Пророк Ислама множество раз повторял: «О люди, я оставляю среди вас две драгоценности, и если вы будете держаться за них, то никогда не заблудитесь – Книгу Аллаха и мой род». (Мустадрак, Хаким Нишабури, т.3, стр.110) В исламской традиции семейством и родом (ахль аль-бейт) Пророка Ислама являются его дочь Фатима и двенадцать следующих друг за другом имамов, первый из которых Али, а последний Махди (да будет мир над ними всеми). Во главе с самим Посланником Аллаха они являются четырнадцатью непорочными и безгрешными примерами для всего человечества.

Многие сунниты, не признающие руководство пророческого рода над мусульманской общиной, выдвигают различные мнения относительно того, кто же на самом деле относится к семейству и роду Пророка, о котором идет речь в данном аяте. Одни из них говорят, что к семейству Пророка относятся только его жены. Другие утверждают, что жены и все остальные его родственники. Третьи пошли еще дальше, и говорят, что здесь идет речь о сподвижниках. Во всех случаях, когда Всевышний Аллах ниспосылал аяты, требующие толкования, Посланник Аллаха всегда разъяснял значение и смысл ниспосланных аятов. В случае с данным аятом Пророк так же дал исчерпывающие разъяснения относительно того, о ком идет речь в данном аяте и кто относится к его семейству (ахль аль-бейт). Это было сделано для того, чтобы в дальнейшем мусульмане не погрузились в сомнения и разногласия.

Во многих трудах суннитских ученых приводится следующий хадис, повествующий о событиях, имевших отношение к аяту «Ощищение». Передается от Аишы: «Однажды утром Посланник Аллаха вышел из комнаты, и на нем была накидка. К нему подошел Хасан, и он взял его под накидку. Затем подошел Хусейн, и его он взял под накидку. Потом подошла Фатима, и ее Пророк взял под свою накидку. Затем подошел Али, и его он также взял под накидку. После этого Пророк прочитал следующий аят: «Воистину, Аллах желает лишь вас очистить от скверны, о ахль аль-бейт, и очистить вас полностью». (Сахих, Муслим, т.7, стр.130)

Эта же история приводится и другими путями. Когда аят «Очищение» был ниспослан в доме Умм Саламы (другой жены Пророка), Пророк позвал Фатиму, Хасана, Хусейна, а Али стоял за его спиной. После этого он накрыл их своей накидкой и сказал: «Господи, они мое семейство. Удали от них скверну и очисти их полностью». Умм Салама спросила: «О Посланник Аллаха, я из них?» Пророк ответил ей: «Ты на своем месте, и ты в благодати». (Сунан, Тирмизи, Китаб Манакиб; Муснад, Ахмад ибн Ханбал, т.6, стр.292)

Эта история описывается большим количеством суннитских ученых. Среди них Хаким Нишабури, Насаи, Замахшари, Табари, Суюти и другие. Фахр Рази, после толкования 61-ого аята суры «Семейство Имрана», приводит в своем тафсире данный хадис и пишет: «Знай, этот хадис из тех хадисов, о достоверности которых ученые имеют единодушное мнение». Этот хадис свидетельствует о том, что к семейству (ахль аль-бейт) Пророка Ислама во времена его благородной жизни относились Али, Фатима, Хасан и Хусейн (да благословит их всех Аллах). В последующие годы согласно повелению Всевышнего Аллаха, отраженному в завещании Его Посланника, к ним присоединились еще девять потомков Пророка Ислама.

Суюти, Тирмизи, Хаскани и ряд других толкователей Корана и составителей сборников хадисов приводят в своих книгах следующий хадис: «В течение шести месяцев после ниспослания аята «Очищение» каждое утро перед молитвой Пророк подходил к дверям дома Али и Фатимы, и говорил: «Молитва, о мое семейство. Воистину, Аллах желает лишь вас очистить от скверны, и очистить вас полностью». (Дурр аль-мансур, Суюти, т.5, стр.199)



в течение шести месяцев ПРОРОК ИСЛАМА перед утреней молитвой подходил к дому АЛИ а не МЕХМЕТА,под плащом он накрыл и очистил АЛИ и его СЕМЬЮ а не МЕХМЕТА!!когда надо было идти на спор с христианами он взял семью АЛИ а не МЕХМЕТА!!

Хаким Нишабури от Салмана передаёт, что он от Посланника Аллаха слышал, как Пророк говорил: “ Хасан и Хусейн являются моими сыновьями, тот, кто их любит, любит меня, тот, кто любит меня, Аллах того любит, а кого будет любить Аллах, того введёт в Рай. А тот, кто будет враждовать с ними, значит, враждует со мной, а всякий, кто враждует со мной, враждует с Аллахом, а тот с кем враждует Аллах, того введёт в Ад “
пророк ислама про Хасана и Хуссейна говорил ,а не про ХОРДА и МЕХМЕТА!
Тирмизи привел хадис с передатчиками, восходящими к Я"ли ибн Марату, что он сказал: “Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и его род) изволил сказать: Хусейн от меня, а я от Хусейна. Аллах любит всякого, кто любит Хусейна и Хусейн внук Пророка Ислама“. Вы сомневаетесь в словах ПРОРОКА??почему ПРОРОК от Хуссейна?

«Господи, они мое семейство. Удали от них скверну и очисти их полностью». Умм Салама спросила: «О Посланник Аллаха, я из них?» Пророк ответил ей: «Ты на своем месте, и ты в благодати».

Разве Умм Салама меньше любила Аллаха чем ты Мехмет?поэтом ты тоже как и я всего лишь на своем месте,а ОНИ ИМАМЫ из семейства ПРОРОКА ИЗБРАННЫЕ!!

безусловно что никто так НЕОЧИШЕН как СЕМЕЙСТВО ПРОРОКА!


это не только решение
ПРОРОКА это приказ ВСЕВЫШНЕГО!

Сообщение отредактировал xord: 11 декабря 2011 - 23:14

Да из рода мусульман-муаминов и в этом высшая справедливость и честность по отношению к другим тварям. Вы пока мне не ответили на вопрос, чем любящие Аллаха свт не из Рода, хуже чем из Рода? Не надо притворяться, что вы не понимаете о чем я спрашиваю.

это ты притворяешься что не понимаеш ответа!Ты будеш оспаривать справедливость АЛЛАХА о несчастный??ты вопрос ставиш неправильно!чем лучше род ПРОРОКА?тем что Аллах очистил их от скверны!Прочитай еще раз мой комент об Очишении!Аллах захотел очистить семью пророка!чем ты НЕДОВОЛЕН??задай себе вопрос почему Посланик Аллаха говорил про Али ,Хассана и Хуссейна что они от него и он от них??Почему он говорил, что тот кто враждует с ними тот враждует с Аллахом??смысл в чем??ведь не говорил он такое о тебе о Омаре или о других!разве ты или вахабиты решают кто ближе к Аллаху ,а не Аллах?какое бы решение не было бы у Всевышнего оно самое СПРАВЕДЛИВОЕ!
вы вахабиты НЕИЗЛИЧИМО больны !Вы готовы оспаривать решения не только пророка но и Аллаха!

Сообщение отредактировал xord: 11 декабря 2011 - 23:29

Смотря каких из рода,если простых,то ничем,если имамов(мир им),то тут верней сказать,что простые мусульмане ни когда не достигнут их уровня,степени,знаний, Богобоязненности,потому что они ориентир,пример, указатели,а такие всегда были выше простых,они избранники.

Если невозможно достигнуть их степени, то и ориентиром они быть не могут. Это равносильно, что поставить людям в пример ангела. Аллах свт отказался от такого и об этом есть ясные аяты в Коране. Поймите либо они сами своими усилиями достигли статуса Имам, следуя заповедям, и тогда это пример для других, либо их сделали такими и тогда они не могут быть примером. Ваша ошибка в том, что Вы не понимаете, что сначала усилия, а потом даруется за это, а не за принадлежность к роду, племени, нации и т.д. какой-либо статус. Вы знаете аят о том, почему Аллах свт не сделал посланником ангела?

это ты притворяешься что не понимаеш ответа!Ты будеш оспаривать справедливость АЛЛАХА о несчастный??ты вопрос ставиш неправильно!чем лучше род ПРОРОКА?тем что Аллах очистил их от скверны!Прочитай еще раз мой комент об Очишении!Аллах захотел очистить семью пророка!чем ты НЕДОВОЛЕН??задай себе вопрос почему Посланик Аллаха говорил про Али ,Хассана и Хуссейна что они от него и он от них??Почему он говорил, что тот кто враждует с ними тот враждует с Аллахом??смысл в чем??ведь не говорил он такое о тебе о Омаре или о других!разве ты или вахабиты решают кто ближе к Аллаху ,а не Аллах?какое бы решение не было бы у Всевышнего оно самое СПРАВЕДЛИВОЕ!
вы вахабиты НЕИЗЛИЧИМО больны !Вы готовы оспаривать решения не только пророка но и Аллаха!

Здесь мы задаем вопросы. Отвечай же о шиит. Что Аллах свт сказал, что ТОЛЬКО ахлюль-бейт Он свт очистит от скверны? Больше никого? А где ты видел, чтобы Аллах свт помянул Хасана и Хусейна в Коране? А об Абу Бекре ас например сказано, что Аллах свт - с ним ас. Мне по боку что думают ваххабиты, саляфиты, суфии и т.д. и т.п. Отвечай же на поставленный вопрос: что только ахлюль-бейт Аллах очистил от скверны?

Здесь мы задаем вопросы. Отвечай же о шиит. Что Аллах свт сказал, что ТОЛЬКО ахлюль-бейт Он свт очистит от скверны? Больше никого? А где ты видел, чтобы Аллах свт помянул Хасана и Хусейна в Коране? А об Абу Бекре ас например сказано, что Аллах свт - с ним ас. Мне по боку что думают ваххабиты, саляфиты, суфии и т.д. и т.п. Отвечай же на поставленный вопрос: что только ахлюль-бейт Аллах очистил от скверны?

Сильное обращение "О ШИИТ"! Молодец, раввинист, браво!

Теперь получай ответ от шиитов Непрочного семейства (мир им!):

Во-первых, твое обращение неправильно, ибо есть множество шиитов: есть шииты Непорочного семейства, как многие братья и сестры тут; есть шииты Абу Бакра и Умара, как саляфиты-хавариджы; есть шииты изворотливости и лжи, как Мехмет, например; есть даже шииты некого асхаба-халифа имам Замана (а.с уа а.ф) по имени Раджа... т.е. шиитов куча, к кому ты обращаешься?

Во-вторых, ты опять показываешь и доказываешь свою тупую безграмотность и глупейшее чванливство! Если бы твой разум не был бы столь ленив и туп, ты бы никогда не задал бы такой вопрос и в таком тоне. Скажи мне, а где именно сказано об Абу Бакре? В 40 айате суры ат-Тауба (9)? Да, лучше момента не придумаешь. Это же явное знамение (тилька айату), что Абу Бакр был, есть и будет немощным и сморщенным трусом.

Если бы Абу Бакр был бы действительно очищенным от грехов, то почему этого морщинистого труса не было во время Мубахилле? Ведь Мубахилле это же был самый лучший момент показать праведность приближенных к Посланнику Аллаха (с.а.а.с). Почему же ни Отца Девственности, ни толстого Умара, ни трусливого Усмана там не было? Согласись, если ты хорошо играешь, скажем в баскетбол. то ты уж никак не окажешься на скамейке зрителей, тебя же обязательно возьмут в команду. Также и здесь, если бы действительно эта троица была бы праведной, то Посланник Аллаха (с.а.а.с) взял бы их с собой на столь важное состязание с христианами. Логика твоих мыслей никчемна.


Что же касается остальной части твоего вопроса, то ты сам прочти Коран. Не читай тафсиры своих раввинов, а прочти именно ту Книгу, автором которой является Твой Создатель! Тебе адреса айатов скинуть?


Мехмет, успокойся, сколько бы твои раввины не пытались утаить Истину, она как шило в мешке всегда будет давать о себе знать...

Был у меня такой знакомый, как раввинист. Попал в тюрьму по незначительному делу, стал делать тавассуль Абу Бакру и Умару и получил 10 лет строгача. Мехмет, с Абу Бакром тебе точно строгач в ахирате светит!

Сообщение отредактировал Sayed Abu Zahra: 12 декабря 2011 - 15:16