Перейти к содержимому


Фотография

Хадисы об имаме Махди (ДБМ)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 326

#31 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 15 Январь 2009 - 01:06

На счёт имени хадис,так там сказанно,что имя махди будет подобно тому,как называли пророка и имя его отца будет подобно имени отца пророка(с.а.с).

Хадис насчет того, что имя его отца будет подобно имени отца Пророка (с) слабый. Это раз.

всё то,что ты приводишь,что имам Махди якобы родился от 11 имама,11 веков назат,так это не верно.

Не играйся! Доказывай! Где твои доводы? Ты принимаешь имамов (а)? Сколько ты имамов (а) принимаешь вообще? 5,6,8, сколько?

слибы имам махди жил 11 веков,то это было бы величайшее чудо этих времён и Аллах обязательно бы в Коране сообщил бы об этом,но нет ни одного аята за это явление.

Пророк (с) за жизнь делал тысячами чудес. Точнее более 4000 чудес за 63 года. Аллах все это внес в Коран? Жить 500, 600, 900 лет невозможно? Радж тебя Корану так учил?

А тепер слушай меня внимательно, Он родился в 255 году хиджры, что соответствует 869 году новой эры и продолжает жить на протяжении длительного времени в сокрытии. Такая длительная жизнь с точки зрения науки, медицины или логики не является невозможной. В Священном Коране мы читаем: «Мы послали Нуха к его народу и он пребывал среди них тысячу лет без пятидесяти годов» (29/14). Также Аллах говорит о пророке Юнусе (а) «… то остался бы он в его животе до дня, когда они будут воскрешены» (37/144).
Нух жил 950 лет. Понимаешь? Это обычное дело для Аллаха.

Как переводится этот хадис? На каком основании твой друг опровергает хадисы?


قَال الامام الصادق عليه السلام:
... اِنَّمَا سُمِّىَ الْقَائِمُ مَهْدِيًّا لِاَنَّهُ يَهْدِى اِلَى اَمْرٍ مَضْلُولٍ عَنْهُ وَ سُمِّىَ الْقَائِمُ لِقِيَامِهِ بِالْحَقِّ


İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#32 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 15 Январь 2009 - 02:16

Приводи мне хадисы на русском,я не знаю ещё хорошо арабского,чтобы их переводить.На счёт хадиса про подобие имени,то этот хадис как раз таки достоверный и этот хадис за предтечье имама.А то,что люди могут жить и 1000 лет,я не сомневаюсь,просто я говорю,что еслиб имам жил столько лет,то Аллах сказал бы в Коране об этом,а в Коране совсем за другое говориться,я уже приводил аят Корана,где Аллах из простого человека делает Махди.И мы принимаем 12 имамов.То,что ты мне приводишь историю,якобы он родился в 255 году хиджры,это не верно,всё это были просто фантазии чьи-то тех времён.Истинные последователи имамата тогда знали всю правду,а эти истории записали уже позже,после смерти 11 имама.Да и как он мог родиться тогда,если он в 20-м веке родился,сам подумай?

#33 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 15 Январь 2009 - 10:23

Аль-Ну'мани, изб. пр., 214: Аллах говорит: "О Мухаммед, они - Мои друзья, Мой чистый выбор, Моё свидетельство после тебя для человечества. Они твои посланники и лучшие из Моих творений после тебя. В Своей Славе и Своём Величии, Я буду проявлять через них Мою религию, и Моё Слово. А с последним из них, Махди, Я сделаю землю чистой от моих врагов. Я дарую Его силам ветер и буду принижать для Него упрямые облака. Я буду помогать Ему с Моей Армией, и поддержу его Моими Ангелами, до тех пор, пока Он не поднимет Моё Имя и творения, не сознающие Моей Исключительности, и затем Я продлю Его царство, и Я буду обеспечивать успехами Моих друзей всё время вплоть до Дня Воскресения".

Аль Ну'мани, избр. пр., стр. 333-59, "Куа'им”: Куа'им (Махди) придёт восстановить утраченное чувство святости. Прежде всего он возродит Ислам в его изначальной чистоте и интеграции.

Аль-Ну'мани, изб.пр., стр.342: Он извлекёт Тору и другие Божественные книги из пещер, и будет судить среди верующих Торы согласно Торе, среди верующих Евангелия согласно Евангелию, среди верующих Корана, согласно Корану. Это универсальное посвящение Имамом всех людей в секреты возникновения и начала их собственных религий, и это знание без сомнений, хорошо описывается термином "Махди” (”ведущий”), названным так, потому что Он тот, Кто будет вести нас к Истине.

АсСалам УаАлейкум Братья, всё то что выше^ это Я нашёл в Интернете, полным полно и все приводят одно и то же, выше указанное, кто нибудь в курсе кто это <("Аль Ну'мани")>, и что имеется в виду под <("избр. пр., стр. ")>, книга предсказнии или что то другое, откуда такие слова, такие как <("Аллах говорит: "О Мухаммед, ...")> в такой вроде бы форме в Коране далжно бы быть упоминания. Одним словом Я не на что тут не настаиваю а просто ищу ответ кто он <("Аль Ну'мани")> такой и откуда те слова которые он приводит как <("избр. пр., стр. ")> если книга то как она называется и где её можно найти или хотя бы упоминание о ней, Братья Мусульмани жду конкретных ответов. Мир Вам.

Алейкум Салам брат.
аль Нумани - это аллама Шибли Нумани (род. 3 июня 1857 - ум. 18 ноября 1914 Биндвал Индия) индийский ученый принадлежал к ахли-сунне. Является автором таких книг как: Сиратун-наби, Сират ан-Нуман, аль-Фаруг, аль-Мамун, имам Ибн Теймиййя и тд. Также он был поэтом.

<("избр. пр., стр. ")> - это скорее всего избранные произведения.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#34 Batir-Han

Batir-Han

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 5 сообщений

Отправлено 15 Январь 2009 - 15:48

Уважаемый al-Fath Спасибо :tokulen: за Ваш ответ, а можно учточнить, есть ли те книги в авторстве "Аль Ну'мани" в переводе на русский язык ?

#35 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 15 Январь 2009 - 15:51

Уважаемый al-Fath Спасибо :tokulen: за Ваш ответ, а можно учточнить, есть ли те книги в авторстве "Аль Ну'мани" в переводе на русский язык ?

Незнаю даже. Про самого ученого на русском вообще нет никакой информации.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#36 Batir-Han

Batir-Han

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 5 сообщений

Отправлено 15 Январь 2009 - 16:03

и еще Уважаемый al-Fath, эти его слова, как: (Аллах говорит: О, Мухаммед ... и т.д,) как можно расценивать их, вроде бы как, в такой форме, как Аллах говорит, нужно бы в Коране встретить, но там их нет, так как же он пишет тут, что якобы Аллах говорит Пророку (с.а.с.) о каких то друзьях, и кто эти друзья, которых Аллах будет подерживать вплоть до дня Суда.

#37 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 15 Январь 2009 - 16:09

и еще Уважаемый al-Fath, эти его слова, как: (Аллах говорит: О, Мухаммед ... и т.д,) как можно расценивать их, вроде бы как, в такой форме, как Аллах говорит, нужно бы в Коране встретить, но там их нет, так как же он пишет тут, что якобы Аллах говорит Пророку (с.а.с.) о каких то друзьях, и кто эти друзья, которых Аллах будет подерживать вплоть до дня Суда.

То, что он писал - это не аяты корана. Это скорее всего хадисы или комментарии к аятам корана.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#38 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 16 Январь 2009 - 00:01

Приводи мне хадисы на русском,я не знаю ещё хорошо арабского,чтобы их переводить.На счёт хадиса про подобие имени,то этот хадис как раз таки достоверный и этот хадис за предтечье имама.А то,что люди могут жить и 1000 лет,я не сомневаюсь,просто я говорю,что еслиб имам жил столько лет,то Аллах сказал бы в Коране об этом,а в Коране совсем за другое говориться,я уже приводил аят Корана,где Аллах из простого человека делает Махди.И мы принимаем 12 имамов.То,что ты мне приводишь историю,якобы он родился в 255 году хиджры,это не верно,всё это были просто фантазии чьи-то тех времён.Истинные последователи имамата тогда знали всю правду,а эти истории записали уже позже,после смерти 11 имама.Да и как он мог родиться тогда,если он в 20-м веке родился,сам подумай?

Ты не знаешь арабского, но твой друг (если он вообще существует конечно же) обязан знать этот язык. Кого ждешь? Отнеси пусть сначала переведет тебе этот хадис, а далее уже докажет, что этот хадис слабый. Понятное дело, что Имам Махди (а) тоже человек и тоже сын кого-то, точнее сын Имама Хасана Аскари (а). В чем твой довод? Где твои доводы вообще? Принимаешь 12 имамов? Отлично. Посчитай мне их имена, от первого до последнего. Каждый имам (а) всегда указывал на имамат следующего имама (а). Принеси мне довод 11-ого имама (а), что твой друг так какой-то - последний Имам. Не играйся, а доказывай! Я это слово уже десятый раз повторяю. В 20 веке мог родиться твой дворовый друг, а вот наш Имам Махди (а) родился в 255 году по хиджре. Я привел имена книг, я привел хадисы, я привел доводы. Дорогой мой, опровергай их. Ты сидишь и играешься тут с нами. Не получится, уверяю. Если не приведешь доводов, то все твои сообщения будут удалены, а сам получишь бан за оффтоп, за пустословие и ложную информацию.

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#39 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 16 Январь 2009 - 00:24

Я немогу этот хадис отнести,с компом же не пойду.А во вторых,мы в разных республиках живём,далековато немного,я нечасто туда езжу и он конечно арабский знает,точнее литературный.А мои доводы из Корана я приводил,больше мне нечем опелировать,ну и иногда хадисами.Ну вот скажи,я читал на одном из ваших сайтов,где приводяться высказывания имамов и не помню точно,но один из имамов сказал,что Аллах за одну ночь сделает человека имамом Махди.Так если следовать твоим словам,то 11 имам передал якобы своему сыну имамат,но тогда зачем Аллаху за одну ночь делать его имамом,если итак он знал,что он и есть имам Махди?Несовпадения.Я поищу это высказывание.И имена 11 имамов ты знаешь,зачем мне тебе их говорить?

#40 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 16 Январь 2009 - 01:52

Я немогу этот хадис отнести,с компом же не пойду.А во вторых,мы в разных республиках живём,далековато немного,я нечасто туда езжу и он конечно арабский знает,точнее литературный.А мои доводы из Корана я приводил,больше мне нечем опелировать,ну и иногда хадисами.Ну вот скажи,я читал на одном из ваших сайтов,где приводяться высказывания имамов и не помню точно,но один из имамов сказал,что Аллах за одну ночь сделает человека имамом Махди.Так если следовать твоим словам,то 11 имам передал якобы своему сыну имамат,но тогда зачем Аллаху за одну ночь делать его имамом,если итак он знал,что он и есть имам Махди?Несовпадения.Я поищу это высказывание.И имена 11 имамов ты знаешь,зачем мне тебе их говорить?


а мы хадисы не принимаем. приведи из Корана, что Махди(а.ф) существует или придет. а про хадис который ищещ от Пророк(с): "Если этому бренному миру останется всего лишь один день, то Аллах продлит его до тех пор, пока не придёт Махди, Мессия из моего рода, и этот мир, в котором будет царить тирания и гнёт, он наполнит справедливостью и правосудием".

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#41 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 16 Январь 2009 - 23:55

Я немогу этот хадис отнести,с компом же не пойду.А во вторых,мы в разных республиках живём,далековато немного,я нечасто туда езжу и он конечно арабский знает,точнее литературный.А мои доводы из Корана я приводил,больше мне нечем опелировать,ну и иногда хадисами.Ну вот скажи,я читал на одном из ваших сайтов,где приводяться высказывания имамов и не помню точно,но один из имамов сказал,что Аллах за одну ночь сделает человека имамом Махди.Так если следовать твоим словам,то 11 имам передал якобы своему сыну имамат,но тогда зачем Аллаху за одну ночь делать его имамом,если итак он знал,что он и есть имам Махди?Несовпадения.Я поищу это высказывание.И имена 11 имамов ты знаешь,зачем мне тебе их говорить?

Я тебе повторяю в последний раз. Доводы приводи! Где они?! Каждый Имам (а) сообщал народу об имамате следующего Имама (а). Есть достоверные хадисы от всех имамов (а) по этому поводу. ОТ ВСЕХ! Есть достоверный хадис, что Имам Хасан Аскари (а) указал на имамат своего сына Мухаммеда ибн Хасана - Имама Махди (а). Докажи мне, что Имам Хасан Аскари (а) указал народу про твоего там знакомого какого-то, а не на имамат своего сына. Что ты веришь всем подряд? Если я завтра какой-то другой твой друг скажет, что он имам, ты поверишь этой ерунде?! Иман рвет во все глотки. Говоришь что там ребята во сне видели его. С каких пор какой-то сон стал доказательством для тебя? Я вот во сне видел, что Имам Хасан Аскари (а) указал на имамат своего сына. Давай опровергай мой сон и все мои вышеперечисленные доводы.

Сообщение отредактировал Subhani: 16 Январь 2009 - 23:55

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#42 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 16 Январь 2009 - 23:57

Вюсал, он даже сам не знает, что кому и на каких доводах хочет доказать. Видимо делать нечего...

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#43 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 20 Январь 2009 - 23:01

Ответ VISAL 114:Я приводил доводы из Корана,почитай раньше,но могу ещё-Сура 42 аят 52,в этом аяте говориться,что Аллах из простого,неверующего человека делает Махди.

#44 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 20 Январь 2009 - 23:19

Ответ Subhani:И тебе скажу,я приводил только аяты Корана,ты наверно невнимательно читаешь,что я пишу.И я тебе задам вопрос,а ты докажи,что тот хадис,случай,где имам Хасан Аскари(а.с) говорит за имамат своего сына-достоверный?Докажи мне.Но учти,я принимаю доводы только аятами Корана,потому что раньше хадисы очень легко фабриковались-брался достоверный иснад,а текст липили любой,вот и получалось,передатчики все заслуживают доверия,а текст неверный.Так и у сунитов в ихних сахихах появились недостоверные хадисы.А то,что сейчас есть хадисы недостоверные,приписываемые имамам,я убедился по одному из них,где один имам говорит о пришествии пророка Исы(а.с.)-а это недостоверный хадис,я приводил аяты Корана,опровергающие этот хадис.

#45 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 22 Январь 2009 - 00:04

Ответ Subhani:И тебе скажу,я приводил только аяты Корана,ты наверно невнимательно читаешь,что я пишу.И я тебе задам вопрос,а ты докажи,что тот хадис,случай,где имам Хасан Аскари(а.с) говорит за имамат своего сына-достоверный?Докажи мне.Но учти,я принимаю доводы только аятами Корана,потому что раньше хадисы очень легко фабриковались-брался достоверный иснад,а текст липили любой,вот и получалось,передатчики все заслуживают доверия,а текст неверный.Так и у сунитов в ихних сахихах появились недостоверные хадисы.А то,что сейчас есть хадисы недостоверные,приписываемые имамам,я убедился по одному из них,где один имам говорит о пришествии пророка Исы(а.с.)-а это недостоверный хадис,я приводил аяты Корана,опровергающие этот хадис.

Ты еврей или как? Почему отвечаешь вопросом на вопрос? Где и что ты доказал? Ты говоришь про сура 42, аят 52. Каким образом этот аят Корана связан с Имамои Махди (а)? Объясни, если не трудно. Я тебе не одним хадисом могу доказать, что Имам Махди (а) - 12 имам из рода Пророка (с) и что, он сын Хасана Аскари (а), а мутаватир хадисами. Приведу обычный пример, есть такой знаменитый ученый - Аятолла Сафи Гулпайгани и вот у него есть хорошая книга "Мунтахабул-асар". В этой своей книге он приводит разные хадисы на тему "Имам Махди (а)". Так вот Гулпайгани приводит 90 хадисов, что Имам Махди (а) внук Имама Хади (а). Приводит 146 хадисов на тему, что Имам Махди (а) сын Имама Хасана Аскари (а) и т.д. В общем если брать все хадисы, то их свыше 1780. Сможешь опровергнуть все эти хадисы от Пророка (с) и от имамов (а)? Если ты даже всю жизнь посвятишь Исламу, то все равно у тебя ума не хватит опровергнуть это. Это не хадисы из серии вахид-хабар, а хадисы мутаватир. И еще, если ты принимаешь доводы только из Корана, то вообще не произноси в этой теме слово "хадис". Ок? Докажи мне Кораном, что про твоего друга что-то сказано в Коране. Жду...

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#46 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 22 Январь 2009 - 19:22

Я уже объяснял этот аят,но если хочешь,ещё объясню(С42 а 52): Там говориться"...ты не знал,что такое книга и вера..." Пророк вообще не знал ничего о книге,о Коране,пока ему он ни ниспослался,а в этом аяте говориться о книге,как сфершившийся факт,т.е.готовой книге.Далее,про веру-пророк до начала своей пророческой миссии был верующим человеком,он молился Аллаху,часто уединялся для поклонения,он следовал за шариатом Ибрахима(с.а.у),делал 2-е молитвы в день,таких ещё называли в те времена -ханифы.Теперь про имама:имам до,того,как увидел свет Аллаха,вёл джахилийский образ жизни,он не знал,что такое Коран,ну в смысле его содержание,его велений и он также никогда не молился Аллаху,не знал,что такое вера.А далее из этого аята видно,как Аллах говорит:"....и ты ведёшь на прямой путь,путь Аллаха...".Т.е Аллах сделал из простого человека того,кто ведёт на прямой путь Аллаха.А как он может сам вести?Неможет,его Аллах ведёт,а потом он уже за собой ведёт людей,значит он Махди(ведомый в переводе).

#47 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 22 Январь 2009 - 19:32

Оффтоп!

Сообщение отредактировал Subhani: 22 Январь 2009 - 23:39


#48 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 22 Январь 2009 - 23:38

Я уже объяснял этот аят,но если хочешь,ещё объясню(С42 а 52): Там говориться"...ты не знал,что такое книга и вера..." Пророк вообще не знал ничего о книге,о Коране,пока ему он ни ниспослался,а в этом аяте говориться о книге,как сфершившийся факт,т.е.готовой книге.Далее,про веру-пророк до начала своей пророческой миссии был верующим человеком,он молился Аллаху,часто уединялся для поклонения,он следовал за шариатом Ибрахима(с.а.у),делал 2-е молитвы в день,таких ещё называли в те времена -ханифы.Теперь про имама:имам до,того,как увидел свет Аллаха,вёл джахилийский образ жизни,он не знал,что такое Коран,ну в смысле его содержание,его велений и он также никогда не молился Аллаху,не знал,что такое вера.А далее из этого аята видно,как Аллах говорит:"....и ты ведёшь на прямой путь,путь Аллаха...".

Я не понял, ты делаешь гияс? Что с чем ты сравниваешь? Каким боком ты сравниваешь период откровения Корана - Пророку (с), с периодом Имамов (а). Ты мне можешь показать одного имама (а) который был в джахилии (Астагфируллах!)? Может Али (а) был, может Хусейн (а), может Багир (а), может Риза (а)? Кто из имамов (а) был в джахилии? Аллах говорит в Коране - "Но Мы сделали его светом, посредством которого Мы ведем прямым путем того из Наших рабов, кого пожелаем", т.е. Аллах наставит на прямой путь того кого пожелает. Причем тут имам Махди (а)? Причем тут вообще какой-либо имам? И еще не уводи тему в сторону, я тебе вопросы задал. Где на них ответы?

Т.е Аллах сделал из простого человека того,кто ведёт на прямой путь Аллаха.А как он может сам вести?Неможет,его Аллах ведёт,а потом он уже за собой ведёт людей,значит он Махди(ведомый в переводе).

Ты читать умеешь? Аллах в Коране говорит, что Пророк (с) ничего не знал про Коран, но когда Аллах доравал ему (Пророку (с)) Коран, то Пророк (с) с помошью Корана начал указывать людям на прямой путь. В этом аяте говорится, что как Пророк (с) по воле Аллаха с помошью чуда и откровения (Корана) указал людям прямой путь. Причем тут Имам Махди (а)? Кто сказал, что этот аят про Имама Махди (а)? Откуда ты придумал такую ахинею? Я вижу, что тебе просто нечего делать и ты сидишь тут, чтобы играться. Бана захотелось?

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#49 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 00:10

Я то читать умею,а вот ты что какие то новые аяты придумываешь?Где в этих аятах говориться,что ПРОРОК ничего не знал и когда он даровал ему КОРАН,то он с помощью его повёл?Слов пророк и Коран в этом аяте нет.Там сказанно книга и вера.С тем,что книга это Коран,я согласен,а с верой что?Также Аллах сказал:"...ТЫ ведёшь..."-это прямое обращение к человеку.И я уже говорил,что и у сунитов и у шиитов есть хадис,где пророк(с.а.у) говорит:"Что Аллах за одну ночь сделает человека имамом Махди".У шиитов сказанно так:"Что Аллах за одну ночь устроит его(имама) дело",т.е. тоже за одну ночь сделалет имамом Махди.Эти хадисы не противоречат этому аяту Корана,значит они достоверные.

#50 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 00:18

И я верю,что имам махди(а.с) 12 имам из рода пророка(с.а.у),но я не верю ни одному из тех преданий,где говориться,что имам махди был сыном 11 имама.Эти предания не подтверждаються Кораном,а я не следую за тем,чего нет подтверждения Кораном.Я уже говорил,что можно было и 3000 и 50000 хадисов сфабриковать.Всегда находились враги ислама среди мусульман,вот они это и делали.Просто брали достоверный иснад,а текст вставляли ложный,а потом через своих лжеученных или ещё каким нибудь способом выкидывали эти хадисы в массы,что бы люди поверили в неправду.

#51 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 00:47

Я то читать умею,а вот ты что какие то новые аяты придумываешь?Где в этих аятах говориться,что ПРОРОК ничего не знал и когда он даровал ему КОРАН,то он с помощью его повёл?Слов пророк и Коран в этом аяте нет.Там сказанно книга и вера.С тем,что книга это Коран,я согласен,а с верой что?Также Аллах сказал:"...ТЫ ведёшь..."-это прямое обращение к человеку.И я уже говорил,что и у сунитов и у шиитов есть хадис,где пророк(с.а.у) говорит:"Что Аллах за одну ночь сделает человека имамом Махди".У шиитов сказанно так:"Что Аллах за одну ночь устроит его(имама) дело",т.е. тоже за одну ночь сделалет имамом Махди.Эти хадисы не противоречат этому аяту Корана,значит они достоверные.

Не смеши меня. Ты хоть знаешь, что в Коране есть такое правило - "сийаг"? Откуда тебе знать. Это непрерывность между аятами.

Человек не достоин того, чтобы Аллах разговаривал с ним иначе, как посредством откровения или через завесу. Или же Он отправляет посланца, который с Его позволения внушает посредством откровения то, что Он желает. Воистину, Он — Возвышенный, Мудрый. Таким же образом Мы внушили тебе в откровении дух (Коран) из Нашего повеления. Ты не знал, что такое Писание и что такое вера. Но Мы сделали его светом, посредством которого Мы ведем прямым путем того из Наших рабов, кого пожелаем. Воистину, ты указываешь на прямой путь — путь Аллаха, Которому принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Воистину, к Аллаху возвращаются дела. (42:51-53)


Прочел слово "посланца"? :scenic: Еще раз прочти. Что такое откровение? Коран. Кому его внушил Аллах? Своему посланнику. Кто этот посланник? Пророк Мухаммед (с). Где речь об Имаме Махди (а)? Покажи мне хоть одного ученого из сотни тысяч, который утверждает, что этот аят про Имама Махди (а). Покажи ха...

Ты 20 раз повторил про один и тот же хадис. Я же тебе сказал, что ты вообще не должен говорить про хадисы. Так уж быть. Покажи нам этот хадис. В ПОЛНОМ ВИДЕ! Не уводи тему в сторну, всякими тупостями ... то Чечня, то Таджикистан...Абдуллах так сказал, Хамдуллах так ответил...Доводы приводи! Мы ждем данный хадис...

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#52 abdhalim

abdhalim

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 267 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 01:52

Ты не знал, что такое Писание и что такое вера. Но Мы сделали его светом, посредством которого Мы ведем прямым путем того из Наших рабов, кого пожелаем.

subhani как ты обьяснишь эти слова
Ты не знал,что такое Писание и что такое вера из аята ??? если в прямую взять этот аят можно подумать что это не про пророка с.а.с. !
потому что у пророка и до пророчества было вера !
bir nəfər sourşdu: «Allah qiyamət günü bu qədər çox və hesabsız olan insanların hesabına necə yetişəcək?»İmam Əli buyurdu: « necə ki,Allah onların hesabına yetişər bir halda ki, onlar Allahı görmürlər!» «Necə ki, onlara ruzi verir(dünyada) bir halda ki, onlar onu görmürlər.»

#53 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 01:58

Вы как то странно переводите Коран.Ну во первых я знаю про непрерывность аятов,но они идут там,где есть один смысл,а сдесь что получаеться?В 51 аяте Аллах говорит,как он объщаеться с людьми.Потом,в 52 аяте говориться совсем уже за другое.Но вернёмся к 51 аяту.Там в начале Аллах говорит,что "Он разговаривает с человеком как в откровении или позади завесы".Так вот,в откровении или позади завесы Он говорил только с пророками.Далее говориться:" или посылал посланника и открывал ему по Своему изволению,что желал...".Это говориться за простых посланников,которым Аллах путём внушения открывал истину.Так в Суре "Ясин"36 аят 13-15,в этих аятах говориться за простых посланников,которым Аллах путем внушения открыл то,к чему они призывали людей. Да и ещё вопрос,если следовать вашему толкованию,то получаеться пророк был в начале неверующий? А за хадис про имама,вот его перевод: 4. Имам Хусейн (да будет мир с ним!) сказал: “В моём девятом потомке существует сунна от Пророка Юсуфа и Мусы (да будет мир с ними!), он Каим, из нашего семейства, Всевышний Господь за одну ночь, устроит его дело“.[11]

#54 abdhalim

abdhalim

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 267 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 02:02

дауд как ты обьяснишь что это сушество из суры НЕМЛ 82 аята именно мехди (радж)?
bir nəfər sourşdu: «Allah qiyamət günü bu qədər çox və hesabsız olan insanların hesabına necə yetişəcək?»İmam Əli buyurdu: « necə ki,Allah onların hesabına yetişər bir halda ki, onlar Allahı görmürlər!» «Necə ki, onlara ruzi verir(dünyada) bir halda ki, onlar onu görmürlər.»

#55 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 08:09

Ты не знал, что такое Писание и что такое вера. Но Мы сделали его светом, посредством которого Мы ведем прямым путем того из Наших рабов, кого пожелаем.

subhani как ты обьяснишь эти слова
Ты не знал,что такое Писание и что такое вера из аята ??? если в прямую взять этот аят можно подумать что это не про пророка с.а.с. !
потому что у пророка и до пророчества было вера !

Как объясняется этот аят? Очень просто. Пророк (с) до этого не знал, что такое Коран и что такое последняя религия Аллаха. Посланник (с) до пророчества шел по религии Ибрахима (а). После того как Аллах ниспослан последнюю религию - Ислам Пророку (с), то подчинение религии Ибрахима (а) стало запрещено мусульманинам, потому, что последняя религия Аллаха делает "насх" предыдущие религии.

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#56 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 08:31

Дауд, "браво"! Слушай, кажется я начинаю понимать в чем у тебя проблема. :scenic: А ну ка скажи мне, кто такие посланники? Ты кажись вообще ничего толком не знает про термины рисалат, нубувват и имамат. Скажи мне отличие этих трех понятий. Насчет аята 41:51:


وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ ۚ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ

Как это переводится? :flowers1: Спроси у раджа, пусть он тебе переведет. :rolleyes:

Насчет хадиса. Молодец, кажется начинаем умнеть. Значит ты принимаешь этот хадис. Допустим и я принимаю. Сейчас вот сними очки и прочти. Вот приблизительно так - :shades: .

Имам Хусейн (да будет мир с ним!) сказал: “В моём девятом потомке существует сунна от Пророка Юсуфа и Мусы (да будет мир с ними!), он Каим, из нашего семейства, Всевышний Господь за одну ночь, устроит его дело“.

Что означает "В моём девятом потомке"? Кто этот девятый потомок Имама Хусейна (а)? Восьмой Имам Хасан Аскари (а), а кто же девятый? Имам Хасан (а) даже конкретную цифру оставил для нас. И что ты понял под выражением "за одну ночь, устроит его дело"? Аллах даже за одну секунду может решить все проблемы имама (а). И что с этого? Почему ты приводишь этот хадис как правоту твоих слов? На какой основе? Каким умом ты этот хадис связываешь со своим там дружками? Подожди, это еще ничего. Я задал вопрос в предыдущих постах. Где ответы на них?

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#57 abdhalim

abdhalim

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 267 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 13:50

Как объясняется этот аят? Очень просто. Пророк (с) до этого не знал, что такое Коран и что такое последняя религия Аллаха. Посланник (с) до пророчества шел по религии Ибрахима (а). После того как Аллах ниспослан последнюю религию - Ислам Пророку (с), то подчинение религии Ибрахима (а) стало запрещено мусульманинам, потому, что последняя религия Аллаха делает "насх" предыдущие религии.

корочи я так понял что это аят из муташахиб ! Потому что там говориться Ты не знал, ...................................что такое вера
А у пророка и до пророчества было вера !
bir nəfər sourşdu: «Allah qiyamət günü bu qədər çox və hesabsız olan insanların hesabına necə yetişəcək?»İmam Əli buyurdu: « necə ki,Allah onların hesabına yetişər bir halda ki, onlar Allahı görmürlər!» «Necə ki, onlara ruzi verir(dünyada) bir halda ki, onlar onu görmürlər.»

#58 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 15:00

Как объясняется этот аят? Очень просто. Пророк (с) до этого не знал, что такое Коран и что такое последняя религия Аллаха. Посланник (с) до пророчества шел по религии Ибрахима (а). После того как Аллах ниспослан последнюю религию - Ислам Пророку (с), то подчинение религии Ибрахима (а) стало запрещено мусульманинам, потому, что последняя религия Аллаха делает "насх" предыдущие религии.

корочи я так понял что это аят из муташахиб ! Потому что там говориться Ты не знал, ...................................что такое вера
А у пророка и до пророчества было вера !

Кажется так и есть. Например Фахр Рази приводит несколько толкований этого аята (слова) и точно не знает, какой из них правильный. Он пишет, что: Ты не знал,что такое Писание
Писание - это коран. Тоесть ты до этого не знал корана. Это понятно всем. Но, вот в этом и что такое вера у ученых есть разногласия. Приводяться несколько толкований слова Иман в этом аяте:
а) Намаз. Пророк до пророчества не знал намаза.
б) Ахли иман. Пророк не знал, кто истинные верующие, а кто нет.
в) Ты будучи ребенком не знал, что такое коран и что такое иман.
г) Иман - это когда ты наряду с Аллахом принимаешь все, что Он приказал тебе выполнять. А Мухаммад (с) и до пророчества верил в Аллаха, но не знал всего того, что Аллах ввел в обязанность людям.

А истину знает лишь Аллах.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#59 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 15:38

Я отвечаю на те вопросы,которые мне конкретно задают.Так вот,за хадис от имама Хусейна(а.с) на счет того:"в девятом поколении..",имам не мог точно знать конкретные цифры,ведь он не пророк был,а будущее только пророкам открывалось и даже сам пророк никогда конкретных цифр не называл,приблизительно мог.Так что эти слова туда вписали про 9-е поколение.Да и вообще,имам Махди(а.с) будет нести чистую сунну пророка Мухаммада(с.а.у),а не других пророков. Насчёт толкования аята 52 суры 42,то это конечно аят мутташабих и он требует толкования.А толкование про то,где говориться:"... не знал книга и вера..",то вера вообщето-это не религия.Религия -это ислам.Есть один аят в пользу этого,не помню суры и номра аята,где говориться.что некии люди говорили:"Мы уверовали",а Аллах сказал:"вы не уверовали,а покорились(т.е. приняли религию Аллаха),а вера ещё не вошла в ваши сердца".Так что вера и религия-это совсем разные вещи.

#60 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 23 Январь 2009 - 15:44

Ответ Ахмеду: Про аят 87 из суры 28,то там говориться за живое существо,а не за животное.Да и что за бредовое толкование дали этому аяту и ещё приписали это пророку(с.а.у),где говориться,что какоето невиданное,лохматое животное выйдет из Земли и будет призывать людей к вере,не смешно?К вере людей призывают только посланники.Да и вообще,посмотрите в Коране,ещё к кому это слово применяеться и тогда поймёте.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru