шииты и шиизм

Адел, не надо так однобоко анализировать и делать неправильные выводы.
Ты много читаешь, но жаль все что там написано все прадвзято. Не надо повторят чужие ошибки.
Не ужели Нух (а.с) тоже плохо разбирался в женщинах?

Мухаммад с.а.в. женился на Аише р.а. будучи пророком. Аллах никогда не оставлял своего пророка Мухаммада с.а.в. на ошибке, ни когда тот запретил себе мед, никогда стал брать мушриков в плен. Что уже говорить о женитьбе. Ведь женитьба это родство, а Аллах запретил в КОране искать родство с неверными и тем более мунафиками когда есть верующие, в то время как к мунафикам из Медины Мухаммаду с.а.в. приказанно относиться с жесткостью. Поэтому MirMustafa ты обвиняешь пророка в двух преступлениях а не ошибках, и это то что Муахаммад с.а.в. ослушался Аллаха и взял себе в родственники мунафиков и врагов Аллаха, второе то что он был к ним мягок когда было приказанно проявлят к ним противоположные чуства.
А что касается аналогии с Лутом или Нухом то нужно доказать что Нух и Лут будучи пророками взяли себе в жен неверных женщин, или грешни. Второе, то что они вообще взяли себе жен в нерверных, вполне возможно что они женились на верующих, но те предали их только к концу их жизни.

Никто Пророка (с.а.с) не в чем не обвинял, не наговаривая на меня. Пророк был безгрешен, но не все его жена, тем более после его смерти.
Ты очень легко говоришь про пападание Али (ас) под влияние и давление, а Аишой могли и пользовались в своих целях враги Ахли-Бейт.
Она была хорошим шитом для таких как ты, чтобы востать против Имам Али. Они тоже считали ее безгрешной. Она была таким пока Пророк (с.а.с) был жив, потому что до этого почти каждая ошибка жен сопровождалась аят исправляющих их.

Ты на все ответил, но по своему, можно сказать по дявольски. Не навист твоя к Ахли-Бейт так и выпирает.

Вопрос про свадебное платье, что она до или после свадьбы говорит о твоем отношение.
На все у тебя есть свое обяснение, но это сейчас В судный день, я уверен, у тебя не найдется слов при встречи этих непорочных людей.

Сообщение отредактировал MirMustafa: 25 июня 2010 - 07:56

Адел, не надо так однобоко анализировать и делать неправильные выводы.
Ты много читаешь, но жаль все что там написано все прадвзято. Не надо повторят чужие ошибки.
Не ужели Нух (а.с) тоже плохо разбирался в женщинах?

Мухаммад с.а.в. женился на Аише р.а. будучи пророком. Аллах никогда не оставлял своего пророка Мухаммада с.а.в. на ошибке, ни когда тот запретил себе мед, никогда стал брать мушриков в плен.

Это Вы утверждаете, что пророк был обычным человеком и мог ошибаться (и ошибался), а мы наоборот говорим, что он масум. А Аиша, также как и ее отец захиран (внешне) были мусульманами и пророк женился на ней (и на других) по политическим соображениям, а не по любви...

Что уже говорить о женитьбе. Ведь женитьба это родство, а Аллах запретил в КОране искать родство с неверными и тем более мунафиками когда есть верующие, в то время как к мунафикам из Медины Мухаммаду с.а.в. приказанно относиться с жесткостью.

Это Вы нам лапшу на уши вешаете? Пророк женился на дочерях кафиров, пример тому дочь Абу Суфьяна, дочь главы евреев Хейбара Софии, еврейке Хувайлид и тд.
И к каким это мунафикам пророку было велено жестоко относиться? Пророк знал главу мунафиков Медины Абдуллаха ибн Убай и когда ему сказали: "разреши отрубить ему голову" пророк ответил: "Я не хочу чтобы говорили, что Мухаммад убивает своих сахабов".

А что касается аналогии с Лутом или Нухом то нужно доказать что Нух и Лут будучи пророками взяли себе в жен неверных женщин, или грешни. Второе, то что они вообще взяли себе жен в нерверных, вполне возможно что они женились на верующих, но те предали их только к концу их жизни.

Ага. А выше Вы написали: "Аллах никогда не оставлял своего пророка Мухаммада с.а.в. на ошибке". А других пророков он оставлял?
Нух и Лут женились на кафирах и когда они стали пророками их жены не приняли их. Жена Нуха (а) сказала народу, что он сошел с ума, а жена Лута (а) предала его сообщив народу о гостях Лута.

«Аллах приводит жену Нуха и жену Лута как назидательный пример для неуверовавших. Они обе были замужем за рабами из числа наших праведных рабов. Они предали своих мужей и ничто не спасло их от гнева Аллаха и было им сказано: «Войдите в ад вместе с тем, что входит туда». (66:10)

Адиль,ибн Теймия придавал качество творений Аллаху,а такие люди кафиры,кто это делает.

Адеел вы все это так написали, как будто первый класс окончили. Дело в том что Аллах свой 100000 процентный илм никому не отдал, но вы поймите. в коране говорится что пророк самый лучший пример для вас. И как вы понимаете этот айат??

Пророк Мухаммад с.а.в. пример для нас, во всем, даже когда ошибался. Поэтому мы так же, должны быстро исправлятся когда находим ошибку. Это сунна пророка.

Покажите мне пожалуйста ошибки пророка(с), если не покажите то вы шиит)))))))))))))???

Алмир ты же разуменый человек, постыдился бы выливать сюда эти фикалии человеческой мысли. Не позорь себя, сдесь же не идиоты на форуме.

повышение уровня за неуважительное отношение к пользователю и за идиота. если вы считаете, что те кто соглашаются с мнением и постом Алмира идиот, то вы больший идиот.

Ты защищаешь его давая дань традиции,хотя никогда не пожелаешь самому себе воскреснуть рядом с Амром или Муавией-эти уроды не являются частью ислама,они позорное пятно в мусульманской истории.

О Аллах воскреси меня с Амром и Муавией да будет доволен ими Аллах!!!

амин! так вам и надо...

П.С. там вам и место...

Адеел поражает то что, Муавия открыто обявил что не будет подчинятся халифу имам Али.. А некоторые муслимы закрывают на это глаза

Никто на это не закрывает глаза. Я думаю Муавии р.а. вообще было плевать на то кто там будет халифом. Муавия потребовал своих прав, данные ему от Всевышнего Аллаха. Однако когда он нашел что Али папал под влияние врагов Аллаха и Его посланника он решил не торопиться с присягой того, который возможно не правит, а им правят. Вот и все! Вся политика. В итоге мы видим что Муавия оказался прав и Али действительно был под постоянным давлением кала и мочи, т.е. мунафиков которым было плевать на сподвижников пророка с.а.в. и на естественно Али. Те проклятые, ля`натуллахи алайхим, что стреляли в мать правоверных (она этой нечести и не была естественно матерью, так как они наджас и тьма а она р.а. чистота и нур) могли стралят в кого угодно если не уважали слова Аллаха и пророка. Оно так и вышло. Один из этих тайных врагов Аллаха и убивает Али. Вернее мстит ему за то что тот (р.а.) пошел на перемирие, а значит стал сплочать ряды мусульман. Так пал Али шахидом, от тех же грязных рук, что до него зарубили Усмана р.а. читающего Коран, и что убили Умара р.а. читающего намаз. Эти мрази изначально убивали сахабов когда те молились. Потомучто они знали, когда молятся сахабы они забывают обо всем кроме Аллаха. Да смилуется Аллах над шахидами Умаром, Усманом и Али.

1. о каких правах муавии идет речь?!?
2. где и когда Всевышний давал какие либо права муавие?
3. о каком влиянии врагов Аллаха на Али идет речь?

П.С. за кал и мочу я поднял вам предупреждение. впредь, будете более благоразумны в адрес Амираль Муминина Али (а) даже в образных высказываниях.

Тоесть вы хотите сказать что, имам Али незнал кто враги и кто друг???

Разумеется!

Милостивый Пророк (саллалаху алейхи ва алихи ва саллам) изволил сказать: انا مدینه العلم و علی بابها فمن اراد المدینه فالیاتها من بابها

"Я, являюсь градом знаний, а Али врата его. всякий, кто пожелает войти в город знаний, пусть войдет через врата его".


думаю, после этого пророческого хадиса абсурдность утверждения: "Разумеется" более чем очевидно.


ПиДиЕф документ, где обсуждается санад данного хадиса. итог: хадис более чем мутаватир!


П.С. красивая музыка на тему города наук и дверей в город на араби.

Сообщение отредактировал geogrd: 01 июля 2010 - 01:07

... но мы теперь знаем через эту ошибку пророка, что не имеет права запрещать себе или еще кому, то что разрешено Аллахом.

лучше будет, если вы призадумаетесь на счет этого хадиса и сделаете далеко идущие выводы по своем мазхабе и основателях этого пути:

متعتان محللتان في زمان رسول الله (صلى الله عليه وآله وانا أحرمهما واعاقب عليهما

Омар (да не будет доволен им Аллах): две муты, бывшими халал во время Пророка (с), я, запрещаю их, и, накажу за их совершение

я это приводил вам ранее, но вы как то выгодно не заметили...

Отсюда срочно надо было придумывать такие события и придумали. Видать сильно торопились, и когда думали на задумывались о чем пишут, и выдали о том что Умар калечил и убил Фатиму и еще не рожденного ее ребенка, за что сурово и конечно справедливо получил в нос от Али. Или то что злой Абу Бакр присвоил аж три пальмы у Фатимы, что тоже конечно стало причиной смерти Фатимы,

так как три пальмы это то, за что действительно может удавиться дочь пророка

. Это ты называеш ошибками трех халифов!?

за неуважительное отношение к дочери Пророка (с) и непристойное выражение в ее адрес еще 10% отрицательного рейтинга.

П.С вы совсем распоясались как я вижу.

Адеел вам не кажется что, вы запутались, то показываете свою акиду как суфий то как суннит, а теперь как ваххабит??

Татар я не советую тебе смотреть на людей сквозь призму книг о сектах. Это самая большая ошибка ваххабитов. А именно что они всегда стараюстя приписать их критика к какой-либо секте или направлению думая что так они справятся со всеми мусульманами. А на самом деле они и есть, самые настоящие сектанты. Вы шииты кстати тоже!

за голословное утверждение без док-в и оскорбление еще 10% отрицательного рейтинга.

Я не знаю о каких ошибках говорит Ибн Таймия, но я говорю о политических ошибках Али.(!!!) И думаю что у Али были на то причины что стать халифом. Думаю что он делал это для масляха мусульман, но то что он сделал, привело только к гибели сотен сахабов как с его противниками и сторонниками. Это ошибка! (!!!)

мне надоели ваши злословия в адрес Повелителя Правоверных Али (а). вы, находясь в аль-Азхаре (если, я не ошибаюсь) делаете такие далекие от науки и ислама выводы. вожно сказать вы делаете куфр (ой только не обвиняйте в параллели с ваххабитами). вы кафир Али и его достоинтв.

вы приводите в док-ва своих слов два сражения - Джамаль и Сиффин.

зачиншиком Джамаля является Аиша, которой был наказ со стороны Творца и Раббал Аламин, что бы она и другие жены пророка (с) сидели дома: يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًاوَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ
О жены Пророка! Вы не таковы, как любая другая женщина. Если вы богобоязненны, то не проявляйте нежности в речах, дабы не возжелал вас тот, чье сердце поражено недугом, а говорите достойным образом. Оставайтесь в своих домах

так же, есть док-ва из сунны, где сам Пророк (с) наставлял Аишу не выходить в сафар. но, знаю для вас это бесполезно.

а, зачинщиком Сиффина является муавия, сын проститутки и абу суфьяна. об этом писал пользователь кто-то. так что не буду повторяться.

это Аиша и муавия являются виновными в смерти сотен и сотен сахабов и тысяч простых муслимов. более того, они виновны в спорах и разногласиях между суннитами и шиитами с тех времен до сегодняшнего дня.

Пророк проклял весь род омеядов
http://313news.net/article/r-25.html

Не надо впаривать тут лажу. Это обсолютно противоречит сраведливости Аллаха!!!

не смейте более в таком тоне опровергать что либо, тем более когда не имеете представление об справедливости Аллаха.
если впредь в таком тоне будете строить опровержения будете получать отрицательный рейтинг, пока не окажетесь за бортом, подобно еще одному голословному пользователю.

ПиДиЕф документ, где обсуждается санад данного хадиса. итог: хадис более чем мутаватир!

У нас есть подобная статья, правда на азери (со сканами страниц оригинала хадиса)
http://az.313news.ne...ticle/a-37.html

Адеел вы все это так написали, как будто первый класс окончили. Дело в том что Аллах свой 100000 процентный илм никому не отдал, но вы поймите. в коране говорится что пророк самый лучший пример для вас. И как вы понимаете этот айат??

Пророк Мухаммад с.а.в. пример для нас, во всем, даже когда ошибался. Поэтому мы так же, должны быстро исправлятся когда находим ошибку. Это сунна пророка.

Покажите мне пожалуйста ошибки пророка(с), если не покажите то вы шиит)))))))))))))???

Адеел вопрос в силе.
Георг брат добро пожаловать

Георг брат добро пожаловать

сагол, ай Брат.

П.С. не ужели и здесь в пух и прах развели?

Сообщение отредактировал geogrd: 08 июля 2010 - 01:14

Георг брат добро пожаловать

сагол, ай Брат.

П.С. не ужели и здесь в пах и прах развели?

Помоему Адеел салафит просто стесняется признатся)))

Братья Шииты всегда когда нас пытаються выставить в нелучшем свете и приписуют к шиизму самобичивание или самоистязание то выкладывают кровавые фото, в ответ мы выкладываем шиитскую фетву ливанских богословов http://www.islam.ru/...lub/fetv/ashura на что нам в ответ приводят ещё фетвы цитирую:

"Фетвы рафидитских ученых Хаири, Наини, аль-Хуии, Систани и Ширази о дозволенности Татбира (обряды самоистязаний!)

Эта страница взятая из рафидитской (шиитской) газеты "Минбар" №12 второго года от месяца Сафар 1422 г.х.
http://www.14masom.c...enbar/index.htm
http://www.14masom.c...ar/14/index.htm
http://www.14masom.c...ar/14/cover.htm
http://www.14masom.c...nbar/14/05.htm"

Братья так ли там написано а то к сожалению языком не владею (((

Братья Шииты всегда когда нас пытаються выставить в нелучшем свете и приписуют к шиизму самобичивание или самоистязание то выкладывают кровавые фото, в ответ мы выкладываем шиитскую фетву ливанских богословов http://www.islam.ru/...lub/fetv/ashura на что нам в ответ приводят ещё фетвы цитирую:

"Фетвы рафидитских ученых Хаири, Наини, аль-Хуии, Систани и Ширази о дозволенности Татбира (обряды самоистязаний!)

Эта страница взятая из рафидитской (шиитской) газеты "Минбар" №12 второго года от месяца Сафар 1422 г.х.
http://www.14masom.c...enbar/index.htm
http://www.14masom.c...ar/14/index.htm
http://www.14masom.c...ar/14/cover.htm
http://www.14masom.c...nbar/14/05.htm"

Братья так ли там написано а то к сожалению языком не владею (((

это не является харамом, но осуждается некоторыми учеными.
Вышеперечисленные и многие другие ученые говорят, что это разрешается если не наносит вреда организму.

Систани насколько я знаю принципиально не отвечает на этот вопрос,ни говорит ни "да" ни "нет",он понимает особенности менталитета своего народа,иногда невозможно плыть против течения

Систани насколько я знаю принципиально не отвечает на этот вопрос,ни говорит ни "да" ни "нет",он понимает особенности менталитета своего народа,иногда невозможно плыть против течения

Нет, он говорит тоже самое

السيد السيستاني زعيم حوزة النجف الأشرف الحالي

س: ما هو حكم الضرب بالزنجير ولطم الصدور والدخول في النار في عزاء سيد الشهداء عليه الصلاة والسلام؟

ج: إذا لم يستلزم ضررا بليغا أو نقص عضو فلا مانع.

П.С. не ужели и здесь в пах и прах развели?

Помоему Адеел салафит просто стесняется признатся)))

пусть постесняется перед Аллахом, Пророком (с) и непорочным семейством Пророкак (с).

П.С. если бы, было что сказать, уваряю вас Брат, Адеел не постеснялся бы выложить свои умозаключения на всеобщее обозрение.

السيد السيستاني زعيم حوزة النجف الأشرف الحالي

س: ما هو حكم الضرب بالزنجير ولطم الصدور والدخول في النار في عزاء سيد الشهداء عليه الصلاة والسلام؟

ج: إذا لم يستلزم ضررا بليغا أو نقص عضو فلا مانع.

Сеййид Систани (да продлит Аллах его дни) нынешний руководитель научного центра Наджаф аль-Ашраф

вопрос: каким является постановление в отношениие ударов занджира (цепи по спине), синезан (ударов по груди) и перехода через огонь в траурные дни Имама Хусейна да будет мир с ним?

ответ: если, это не приводит к внушительному вреду или потере каких либо органов, то нет препятсвий.

Братья против шиитов используют шиитскую литературу и приводят цитаты (хотя я ещё невидел шиитских источников на русском, а у всех кто против шиитов она есть) Вот что приводят:

______________________________________________________________________________________________
"В авторитетных шиитских источниках говорится:

“Имамы имеют знание того, что произошло в прошлом и того, что случится в будущем, и ничто не скрыто от них.” (Аль-Кулайни, Аль-Каафи, стр.260)

«Имамы имеют знание всех низведённых книг, независимо от языков, на которых они были низведены» (Там же, стp.227)

“Имамы знают, когда они умрут, и они не умирают, кроме как по их собственному желанию” (Там же, стp.258)

“Вся земля принадлежит имамам.” (Там же, стp.407)

Есть много аспектов веры в шиизме, противоречащие Исламу и уводящие человека с его пути. По этой причине мусульмане полагают, что шиизм не представляет собой Ислам, а скорее наоборот, противоречит самим основам Исламского учения."
_______________________________________________________________________________________________

Братья кто читал эти источники так ли там написано?

Братья против шиитов используют шиитскую литературу и приводят цитаты (хотя я ещё невидел шиитских источников на русском, а у всех кто против шиитов она есть) Вот что приводят:

______________________________________________________________________________________________
"В авторитетных шиитских источниках говорится:

“Имамы имеют знание того, что произошло в прошлом и того, что случится в будущем, и ничто не скрыто от них.” (Аль-Кулайни, Аль-Каафи, стр.260)

«Имамы имеют знание всех низведённых книг, независимо от языков, на которых они были низведены» (Там же, стp.227)

“Имамы знают, когда они умрут, и они не умирают, кроме как по их собственному желанию” (Там же, стp.258)

“Вся земля принадлежит имамам.” (Там же, стp.407)

Есть много аспектов веры в шиизме, противоречащие Исламу и уводящие человека с его пути. По этой причине мусульмане полагают, что шиизм не представляет собой Ислам, а скорее наоборот, противоречит самим основам Исламского учения."
_______________________________________________________________________________________________

Братья кто читал эти источники так ли там написано?

Это взято из книги лжеца Османа Хамиса (надеюсь Вы его знаете). Эти хадисы даже проверять не надо, так как внешне их текст не противоречит исламу.
Примерный ответ в этой теме: http://313news.net/f...php?/topic/192/

Большое спасибо Брат al-Fath!

Братья ещё вопрос неприятный, я живу и вырос в России и с роду небыл в шиитской мечети, а мне вахи предьявляют что якобы в шиитской мечети изображения весят и их целуют при входе в мечеть.

Братья ещё вопрос неприятный, я живу и вырос в России и с роду небыл в шиитской мечети, а мне вахи предьявляют что якобы в шиитской мечети изображения весят и их целуют при входе в мечеть.

А целоваться тоже запрещено у вахов или в исламе?
В мечети не висят никакие изображения, но они висят в медресе и в других местах и их целовать не запрещено. Шииты при входе в мечети имамов целуют двери и решетки гробниц где записаны аяты корана.

Спасибо Брат al-Fath. Просто у нас есть разница от вахов, они могут спокойно прибегать к лживым обвинениям и при этом небояться нести ответ за клевету. Я просто немагу понять как так можно врать и говорить что такое видели. Их лож, их же погубит и отвращение все больше идет именно к ним.

У имама Али были те же достоинства что и у пророка Мухаммада,за исключением пророчества.В исключительном порядке пророку Мухаммаду было разрешено иметь более 4 жен,относилось ли это положение и к Имаму Али?