Что такое ширк?

Это не довод для нашей общины,для ангелов это был прямой приказ Аллаха Тааля, а для родни Юсуфа,мир ему,это было дань уважения,в те времена не считалось это ширком по их шариату,а вот уже по нашему шариату запрещенно и те,кто сделает наклон или будет поклонятся творениям,не обожествляя их,то так же ширк совершат,т.к. нам приказанно в Коране делать "руку" и "саджда" только Аллаху Тааля.


А что,ваш зов к Аллаху это не просьба разве,разве вы не просите Его о чём то?.

Так скажите,чем отличается дуа?. И там и там дуа,но в чём отличие?.

Ну я и не говорил что делать сужда предметам и людям халал я имел в виду что в некоторых случаях это дозволено и привел вам доказательство, а что допустим по воле Всевышнего придет в наше время имам Махди а.с, и всем кто последует за ним Всевышний скажет сделайте ему сужда как уважение и благодарность ко Мне, вы что Дауд хотите сказать не сделаете Ему сужда? тоесть этим примером я хочу сказать что в некоторых случаях это дозволено

Дауд я конечно могу бы еще раз привести доводы и пояснить что такое просьба поклонение и просто просьба, кому есть просить поклоняться и кому нет, поклоняемся ли мы когда кого то из людей просим и так далее но смысла в этом не вижу, так как об этом уже братья не раз писали, так что просто пожелаю вам прозрения..

а что допустим по воле Всевышнего придет в наше время имам Махди а.с, и всем кто последует за ним Всевышний скажет сделайте ему сужда как уважение и благодарность ко Мне, вы что Дауд хотите сказать не сделаете Ему сужда? тоесть этим примером я хочу сказать что в некоторых случаях это дозволено

Если будет такой приказ от Аллаха Тааля,то верующие обязанны сделать саджду,как сделали ангелы Адаму,мир ему.Но это лишь теория,но на практике в нашем шариате уже запрещенны такие дела,этот акт у нас делают только Аллаху Тааля.

Поэтому и дуа как молитва делают только Аллаху Тааля, а дуа как простое обращение к своему собеседнику это не ширк,но вот вы делаете аулия дуа как молитву,вы им молителсь,в этом и есть ширк,т.е. вы их вознесли этим деянием до уровня Аллаха Тааля,сами того не понимая.

Вот представте себе ситуацию,вы реально живёте во времена пророка салаЛлаху алейхи уа салам и вот вы пришли к нему и просите его о том,что бы он сделал за вас дуа к Аллаху Тааля, а теперь представте ваше сердечное состояние и сравните его с тем,как вы делаете ему дуа сейчас,когда он уже давно умер и вы почуствуете разницу в сердце.

Я таким образом не один год делал дуа Исе мир ему, хотя не считал его Богом и другим умершим так называемых христианских святых, я их тоже за богов не считал, но я им молился,молился так,как молился Богу,я не чуствовал разницы в дуа к Богу и к ним,это были молитвы.

Дауд,не знаю какой у тебя мазхаб, но после всего тебе написанного и приведенных доказательст из Корана и хадисов, если ты все еще упорно твердишь свое, то считаю время потраченное на ответы тебе после этого - исраф. Это все равно что, изтолковывать квантовую физику двоешнику в средней школе. Понятно, что признавать свою ошибку не всегда приятно, но хотя бы сбавь обороты уже.

Сообщение отредактировал Ehlibeyt_ashiqi: 05 сентября 2011 - 00:43

Дауд,не знаю какой у тебя мазхаб, но после всего тебе написанного и приведенных доказательст из Корана и хадисов,

Доказательств...?. Абсолютно ни каких ясных доводов,ни одного аята или сунны пророка салаЛлаху алейхи уа салам или имамов мир им,где бы было ясное повеление взывать к тем,кто ушел из земной жизни.Всё это ваши толкования,натянутые на ваши действия и не более того и это не первая община,которая сталкивалась с таким,например община Исы мир ему,так же столкнулась с этим,хотя первые столетия они не взывали к Исе мир ему, и их "святым".Есть хадис,что община Нуха мир ему, так же впала в ширк из-за взываний к умершим праведникам из их народа.

Ай сестра!!! А я о чем говорю. Никто сам по себе не может ничего дать. Это только по воле Аллаха. Также и умершие помогают нам по воле Аллаха.
Звезда 26. Сколько же на небесах ангелов (и муминов), заступничество которых не принесет никакой пользы, пока Аллах не позволит заступиться за тех, за кого Он пожелает и кем Он доволен!
Значит ангелы и мумины могут быть заступниками для нас, если Аллах разрешит! А ведь Аллах разрешил:

Ассаламу алейкум! Звезда 26. Сколько же на небесах ангелов (и муминов), Откуда вы взяли слово И МУМИНЫ, не в одном переводе нет его?

Ассаламу алейкум! Звезда 26. Сколько же на небесах ангелов (и муминов), Откуда вы взяли слово И МУМИНЫ, не в одном переводе нет его?

А Вы все переводы посмотрели? Вот к примеру перевод Зии Буньядова. Посмотрели бы и тафсир хотя бы.

Салям не даю, так как считаю вас кафирами из кафиров.


На этом и закончим. Сообщения Ваши я удалил, так как копи-пейсты и материалы больших размеров запрещено выставлять на форуме. Форум это место где люди общаются, обмениваются своим мнением или знаниями. А у Вас нет ни того, ни другого.
Пока я поднимаю Вам рейтинг на 10%, будете продолжать в том же духе забаню.

А является ли Ширком, просит помоши у доктора что бы он вылечил меня???
Помоему не очень трудный вопрос

Ассаламу алейкум!НЕТ! Доктор лечит,а Шяфа от Аллаха. Доктор-он не единственный посредник между Аллахом и людми.

В данной теме надо в первую очередь задаться вопросом "Почему мекканские мушрики считались "мушриками"?" Ведь в Коране Всевышний Аллах нам сообщает: "Скажи (этим “мушрикам”):“Кто посылает вам удел с неба и земли, кто владеет слухом и зрением? Кто выводит живое из мёртвого и выводит мёртвое из живого? И кто правит делом?” Они скажут: “Аллах!” Скажи: “Разве вы не побоитесь?” Сура Юнус 31 аят." или "Скажи: “Кому принадлежит земля и кто на ней, если вы знаете?” Они скажут: “Аллаху”. Скажи: “Неужели же вы не опомнитесь?” Скажи: “Кто Господь семи небес и Господь Великого Трона?” Они скажут: “Аллах”. Скажи: “Разве вы не побоитесь?” Скажи: “У кого в руке власть над всякой вещью, и Он защищает, а против Него нельзя защитить, если вы знаете?” Они скажут: “У Аллаха”. Скажи: “До чего же вы очарованы!” Сура аль-Му’минун, 84-89 аяты." Обратите внимание мушрики признавали сущность Аллаха. Так же известно, что мекканские мушрики в трудных ситуациях взывали о помощи только к Аллаху, пример: "И когда они едут на судне, то взывают к Аллаху, очищая пред Ним веру. А когда Он спасает их, выводя на сушу, — они придают Ему сотоварищей." Сура Паук, 65 аят. Т.о. мы понимаем что у мушриков была вера в Аллаха, они признавали Его господство, здесь нет никаких сомнений. Тогда в чём же была проблема, почему они стали многобожниками? Известно что те идолы к кому они взывали были образы, символизирующие определенные личности, которые в прошлом были приближенными творениями Аллаха. Теперь посмотрим, что говорили мушрики, адресуя дуа своим мертвым праведникам:
"Аллах сказал:“А те, которые взяли себе покровителей, кроме Него, и говорили: «Мы поклоняемся им только, чтобы они приблизили нас к Аллаху». Аллах рассудит между ними в том, в чем они расходятся! Поистине, Аллах не ведет прямым путем того, кто лжив и неверен!” Сура Толпы, 3 аят."
Тут уже трезво рассуждающий человек может оценить ситуацию которая походит на ситацию сегоднюшнюю. Что говорят люди, которые берут себе в покровители Али ибн Абу Талиба, Хусейна, Фатиму (да будет доволен ими Аллах!) и взывают к ним??? Они говорят то же что и в аяте "мы берём их посредниками чтобы приблизиться к Аллаху..", но в то же время у них тоже присутствует вера в Аллаха, в Его господство и т.д. Также можно привести множество аятов из Священной Книги касательно данного вопроса, такие как:
"Аллах говорит:“Скажи: «Взывайте к тем, кого вы считаете [богами] наряду с Ним. Они не властны отвратить от вас беду или перенести ее на другого». Те, к кому они взывают с мольбой, сами ищут пути приближения к своему Господу, пытаясь опередить других. Они надеются на Его милость и страшатся мучений от Него. Воистину, мучений от твоего Господа надлежит остерегаться”. Сура аль-Исра 56-57 аяты."или
"…а те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют даже плевой на финиковой косточке. Если вы зовете их, они не слышат вашего зова, а если бы слышали, то не ответили бы вам, а в день Воскресения они [мертвые, ангелы, джины] отвергнут то, что вы их придавали Ему в сотоварищи”. Сура Ангелы, 13- 14 аяты." и т.д. аятов много на данную тему.
Вы поспешите мне сказать что, если мы в повседневной жизни у кого-то что-то просим то это есть ширк? Конечно нет. Просить у кого-либо что-то можно если есть тому научное либо шариатское потверждение. Скажем обращение к врачу.. врач лечит вас используя лекарства, операции и т.д., т.о. вы взяли врача как посредника, который пользуется научным методом, а Аллах дарует шафа. Или вы просите более богобоязненного мусульманина сделать дуа за вас, здесь вы взяли шариатский метод посредничества, ваш брат слышит вашу просьбу и начинает просить Всевышнего Аллаха.
А когда вы обращаетесь к мёртвым праведникам, вы должны имееть потверждения из Священной Книги о том что мёртвые слышут вас. Это и являлось проблемой мекканских мушриков. Напротив есть аят где Аллах говорит:
"Не равны живые и мертвые. Воистину, Аллах дарует слух тому, кому пожелает, и ты не можешь заставить слышать тех, кто в могиле”. Сура Ангелы, 22 аят." Этот аят касается неверных которые не слышут призыва, но посмотрите с кем сравнивает Аллах тех кто не слышит призыва - с мёртвыми в могиле.
жизнь праведников и шахидов после смерти это - жизнь потусторонняя, и эта жизнь является “гэйбом”, о котором оповестил нас Аллах, и мы не знаем ее истинной сущности и состояния. Нам обязательно следует верить в жизнь Пророков,праведников и шахидов, но вместе с тем мы должны знать что та жизнь отличается от этой нашей мирской жизни. А если предположить что эти две жизни не отличаются, то тогда это ведет ко многим обязательствам, Если бы не было разницы между жизнью и смертью Пророка(да благословит Его Аллах и приветствует), и можно было бы после смерти, обращаться к нему с просьбами и мольбами, то с таким же успехом, можно было бы обращаться к Нему(да благословит Его Аллах и приветствует), с вопросами желая получить фетву, обращаться, за советами желая получить от него наставление в решении важных политических вопросов и т.п.
А что касается салавата то салават это дуа для Пророка(да благословит Его Аллах и приветствует) направленная к Всевышнему Аллаху.
Прошу Аллаха сделать мой небольшой труд полезным.
А Аллах знает лучше

Уваджаемый Дауд.
В коране есть айат, про то что,когда рубашку Юсуфа принесли отдали отцу Юсуфа, Ягубу, то он нашел от этой рубашки шефа и у него открылись глаза. Скажи мне Дауд, разве это рубашка была живая или у этой рубашке были уши глаза сердце тоесть был живой???
Ведь как ты говориш нелзя просить у умершего человека.
Потом я тебе обясню почему задал тебе этот вопрос.
А пока собирусь терпение на твоеи ответы, дорогой Дауд)))

Табаррук и Тавассуль абсолютно разные вещи, обобщать не надо.. Юсуф(мир ему) это сделал по приказу Всевышнего Аллаха, а зачем Аллах избрал метод табаррука - Аллаху Алим!!! не надо этот аят приводить как довод.. Табаррук это - отдельная тема, из Священного Корана и Достоверной Сунны мы знаем что табаррук имел место быть при жизни Пророков(Мир им).

Сообщение отредактировал Huseyn ibn Ali: 19 ноября 2011 - 16:54

"Не равны живые и мертвые. Воистину, Аллах дарует слух тому, кому пожелает, и ты не можешь заставить слышать тех, кто в могиле”. Сура Ангелы, 22 аят." Этот аят касается неверных которые не слышут призыва, но посмотрите с кем сравнивает Аллах тех кто не слышит призыва - с мёртвыми в могиле.

И чтоже Вы поняли из этого аята? Воистину, Аллах дарует слух тому, кому пожелает.

и советую Вам прочитать тему сначала, чтобы не повторятся.

И чтоже Вы поняли из этого аята? Воистину, Аллах дарует слух тому, кому пожелает.

и советую Вам прочитать тему сначала, чтобы не повторятся.

зрите в корень уважаемый.. ознакомтесь с тафсиром - кяфиры которые отвергают религию Аллаха, уподоблены мёртвым которые никого не слышут. Да, если Аллах захочет то они услышут, т.к. Он Всемогущий, но по дефолту т.е. в принципе мёртвые не слышут. Это всё равно что сказать, люди умеют летать, а вы мне скажите не могут, тогда я вам отвечу если Аллах пожелает, то полетят.

зрите в корень уважаемый.. ознакомтесь с тафсиром - кяфиры которые отвергают религию Аллаха, уподоблены мёртвым которые никого не слышут. Да, если Аллах захочет то они услышут, т.к. Он Всемогущий, но по дефолту т.е. в принципе мёртвые не слышут. Это всё равно что сказать, люди умеют летать, а вы мне скажите не могут, тогда я вам отвечу если Аллах пожелает, то полетят.

Значит советуете тафсир посмотреть? Кажется это я Вам советовал посмотреть тафсир и не давать тафсир с воздуха, как это делают кафиры. В следующий раз за тахриф подниму рейтинг!
Посмотрите тафсир приведенного Вами аята и докажите на основе корана и его тафсира то, что мертвые не могут слышать нас. Я же докажу Вам обратное (я уже писал Вам прочитать тему сначала, чтобы не повторяться!)
Ваш ответ на первой странице.

не больше меня..

А вы в намазе посылаете салам Посланнику Аллаха (с)???

Сообщение отредактировал H I Z B U L L A H: 26 ноября 2011 - 01:49

А вы в намазе посылаете салам Посланнику Аллаха (с)???

вам же ответили... "А что касается салавата то салават это дуа для Пророка(да благословит Его Аллах и приветствует) направленная к Всевышнему Аллаху."
Идите лучше спать, чем мусолить одно и тоже..

вам же ответили... "А что касается салавата то салават это дуа для Пророка(да благословит Его Аллах и приветствует) направленная к Всевышнему Аллаху."
Идите лучше спать, чем мусолить одно и тоже..

Салам это салават?

вам же ответили... "А что касается салавата то салават это дуа для Пророка(да благословит Его Аллах и приветствует) направленная к Всевышнему Аллаху."
Идите лучше спать, чем мусолить одно и тоже..

кто это сказал Вам? Вы в намазе говорите "Салам Вам пророки", каким боком это дуа для пророков?

вам же ответили... "А что касается салавата то салават это дуа для Пророка(да благословит Его Аллах и приветствует) направленная к Всевышнему Аллаху."
Идите лучше спать, чем мусолить одно и тоже..

вот это салам: ассаламу алейке еййюхен-небиюю ве рехметуллахи ве баракатух.

http://www.fatwaonli...estion&id=21524
Я не хочу и не люблю спорить. Прочитайте.
Прошу Аллаха вернуть мусульман на путь истины..

http://www.fatwaonline.net/?view=question&id=21524
Я не хочу и не люблю спорить. Прочитайте.
Прошу Аллаха вернуть мусульман на путь истины..

Ну и что здесь такого??? Тот же Абу Дауд пишет в других хадисах совсем другое.
Почитайте тут пожалуйста

http://313news.net/f...hp?/topic/1174/

Ну и что здесь такого??? Тот же Абу Дауд пишет в других хадисах совсем другое.
Почитайте тут пожалуйста

http://313news.net/f...hp?/topic/1174/

Мой довод это - Священный Коран и Пречистая Сунна, но никак ни Абу Дауд.. Поздние суфии и несколько учёных Сунны тоже говорили что поменявшие мир нас слышат, наверное Абу Дауд ссылается на них, но иджма говорит обратное.

Сообщение отредактировал Abu Muhammad: 26 ноября 2011 - 12:15

Мой довод это - Священный Коран и Пречистая Сунна, но никак ни Абу Дауд.. Поздние суфии и несколько учёных Сунны тоже говорили что поменявшие мир нас слышат, наверное Абу Дауд ссылается на них, но иджма говорит обратное.

Если несколько ученых это говорят, значит это не иджма. Прежде чем что-то писать прочитайте тему сначала, чтобы не повторятся. Многое из того, что Вы захотите написать уже написано и имеет ответы.

Если несколько ученых это говорят, значит это не иджма. Прежде чем что-то писать прочитайте тему сначала, чтобы не повторятся. Многое из того, что Вы захотите написать уже написано и имеет ответы.

Иджма - это единогласное мнение большинства учённых.. так вот единогласное мнение учённых, начиная с учённых 4-х мусульманских школ, учённых-мухаддисов и прочих учёных-факихов, говорит об этом, а несколько учёных и суфиийские взгляды говорят обратное.

Иджма - это единогласное мнение большинства учённых.. так вот единогласное мнение учённых, начиная с учённых 4-х мусульманских школ, учённых-мухаддисов и прочих учёных-факихов, говорит об этом, а несколько учёных и суфиийские взгляды говорят обратное.

во первых нужно не единое мнение большинства ученых, а единое мнение мазхаба. во вторых то, что мертвые нас слышат написано не только у Абу Дауда, но и в Бухари и даже в коране. Поэтому я Вам предлагаю сначала прочитать тему, а уже после писать, если у Вас есть знания. Если знаний нет, то лучше их получать, чем спорить на форуме о том, чего Вы толком не знаете.

откуда ты знаешь кто я? у тебя на дуа неадекватная реакция, займись собой лучше.


я ответил, перейдите по ссылке и ознакомтесь с текстом, там есть ответ на ваш изнурённый вопрос..

Я тебе задал четкий вопрос! Ты во время намаза посылаешь салам Посланнику АЛЛАХА(с)?

Салам с каких пор стал дуа???чё новая салафитская идеология?

во первых нужно не единое мнение большинства ученых, а единое мнение мазхаба. во вторых то, что мертвые нас слышат написано не только у Абу Дауда, но и в Бухари и даже в коране. Поэтому я Вам предлагаю сначала прочитать тему, а уже после писать, если у Вас есть знания. Если знаний нет, то лучше их получать, чем спорить на форуме о том, чего Вы толком не знаете.

Хадисы о которых вы говорите, нужно правильно понимать.. Напишите один хадис хотябы, который вы имеете ввиду.

Хадисы о которых вы говорите, нужно правильно понимать.. Напишите один хадис хотябы, который вы имеете ввиду.

тогда давайте объясните как нам их понять.
Я все привел в теме, читайте сначала.

В Коране нет ни одного аята,где сказанно,что умершие слышат живых.

В Коране нет ни одного аята,где сказанно,что умершие слышат живых.

А в Коране есть аяты где однозначно утверждается что умершие не слышат живых?