Наставление Мехмету

ибо и Иблис знает Коран и шариат в совершенстве.

Ну для меня это кажется несуразицей.Ты ставишь Иблиса на одном уровне с посланниками и имамами(мир им всем) в знаниях. Иблис может знать священные писания и знать,что дозволенно людям, а что запрещенно и на основании этого сбивать, но знать в совершенстве шариат ему не под силу в силу его ограниченности,т.к. его Аллах Тааля не ведёт его прямым путём,он сбившийся, а сбившийся не может знать полностью истины.
Или же сдесь можно и с другой стороны посмотреть, если даже он и знает в совершенстве шариат, то это его не делает ещё верующим,т.к. знание без дел это пустые знания,не приносящие пользы,что толку что мушрики знали,что за их многобожие они навечно в огонь попадут,им знание не помогло и не спасёт их в день суда.Так что знания Иблиса не спасут его от вечного огня.

Ну для меня это кажется несуразицей.Ты ставишь Иблиса на одном уровне с посланниками и имамами(мир им всем) в знаниях. Иблис может знать священные писания и знать,что дозволенно людям, а что запрещенно и на основании этого сбивать, но знать в совершенстве шариат ему не под силу в силу его ограниченности,т.к. его Аллах Тааля не ведёт его прямым путём,он сбившийся, а сбившийся не может знать полностью истины.
Или же сдесь можно и с другой стороны посмотреть, если даже он и знает в совершенстве шариат, то это его не делает ещё верующим,т.к. знание без дел это пустые знания,не приносящие пользы,что толку что мушрики знали,что за их многобожие они навечно в огонь попадут,им знание не помогло и не спасёт их в день суда.Так что знания Иблиса не спасут его от вечного огня.

Знать и выполнять - разные вещи. Можно знать, но использовать это знание по разному. Вы не очень серьезно относитесь, по-моему, к Иблису. А ведь он единственный очевидный наш враг.
Потом знание не делает никого автоматически безгрешным или входящим в рай. Просто для каждого уровня знающих у Иблиса свои козни. И посланники и пророки, и если хотите и имамы, все - на испытании. Никто не избежит и не избегал этого. Пока человек не покинул этот мир, он - на испытании, сдает экзамен.

Так вот по сути халифат и есть шура, и у нас нужно слушаться муджаддида. Вы пришли по прошествии лет к тому с чего и начался ислам. А если учесть, что имамат не дотягивает до усулюддин, то вы просто сделали "штрафной круг". Чего сейчас ломать копья? Вы реально сейчас идете путем суннитов и их же еще обвиняете. Не хорошо, братья, не хорошо.

Шура в своём роде,но всё же решение за правителем остаётся,он может посовещатся в некоторых вопросах с кем нибудь,но не шариатских,ибо шариатом он владеет на 100%,совещатся может в мирском.
Теперь про "штрафной круг".Я тебе вроде объяснял уже,что имамат по сути должен быть не пркращающийся вплоть до конца существования людей на Земле,но т.к. люди убивали имамов,мир им, на протяжении 200-т лет,то Аллах Тааля забрал от них эту милость,но оставил одну в муждадидах,они не были по статусу "имам", но они так же имели вахия от Аллаха Тааля,через которые Он давал понимать им единобожие,они были очистителями веры от ширка,они не были так же избранниками людей и знания они получали напрямую от Аллаха Тааля и так же они являлись свидетелями(худжат) против людских грехов,они будут доводом против них в день суда.
Но всё же, Аллах Тааля вернёт свою сунну в конце времён в лице имама махди,мир ему, когда воздвигнет его и он не будет выборный от людей, этот человек будет иметь так же статус "имам" и будет последним справедливым правителем на Земле.Так что Мехмет, твоя версия опять не клеется сдесь,имамат как был, так и завершит своё предназначение.

Шура в своём роде,но всё же решение за правителем остаётся,он может посовещатся в некоторых вопросах с кем нибудь,но не шариатских,ибо шариатом он владеет на 100%,совещатся может в мирском.
Теперь про "штрафной круг".Я тебе вроде объяснял уже,что имамат по сути должен быть не пркращающийся вплоть до конца существования людей на Земле,но т.к. люди убивали имамов,мир им, на протяжении 200-т лет,то Аллах Тааля забрал от них эту милость,но оставил одну в муждадидах,они не были по статусу "имам", но они так же имели вахия от Аллаха Тааля,через которые Он давал понимать им единобожие,они были очистителями веры от ширка,они не были так же избранниками людей и знания они получали напрямую от Аллаха Тааля и так же они являлись свидетелями(худжат) против людских грехов,они будут доводом против них в день суда.
Но всё же, Аллах Тааля вернёт свою сунну в конце времён в лице имама махди,мир ему, когда воздвигнет его и он не будет выборный от людей, этот человек будет иметь так же статус "имам" и будет последним справедливым правителем на Земле.Так что Мехмет, твоя версия опять не клеется сдесь,имамат как был, так и завершит своё предназначение.

Знаете в чем я с вами согласен? Что действительно муджаддиды не выбираются людьми, и что имеют вахи от Аллаха, но и вы согласитесь, что муджаддид не есть обязательно человек из рода Али. Потом так или иначе муджаддид опознается людьми, т.е. даже, если люди и не слышали, что Аллах объявил: "вот это ваш муджаддид (по сути имам), следуйте ему", то люди сердцами опознают его и следуют за ним. Так это и есть чистая сунна.
И потом еще маленькая ремарка: люди убивали имамов не на прояжении 200 лет, а на протяжении всей истории человечества, более того пытались убить сначал Ису потом лучшего из людей Посланника Мухаммада, мне кажется, что логичнее было бы забрать такую милость (имамат) как раз с проклятием сынов Исариля, за то что они хотели убить Ису, т.е. Имама Ису, ведь каждый посланник одновременно и имам? Ведь так? Или забрать такую милость после попыток убить Посланника? В любом случае - сейчас вы живете по сунне суннитов, и на счет Махди у суннитов такие же воззрения как и у Вас.

Ну муждадиды наверно не были из рода Али, мир ему, а может кто и был,я не знаю,для них вроде не было такого условия, какие были для имамов,мир им.И говоря за убийство имамов,мир им, я имел в виду имамов после пророка Мухаммада, салаЛлаху алейхи уа салам,да и ещё, по моей вере не все посланники,мир им, имели статус "имам", как и статус "пророк".
И если люди хотели убить нашего пророка салаЛлаху алейхи уа салам, то это ещё не значит,что нужно было забирать пророчества от них и Коран, вот у сынов Исраила,мир ему, был забрано первенство в наставничестве для всех людей,т.к. они перешли грань, а это участь так же постигла и общину Мухаммада салаЛлаху алейхи уа салам,но на определённый срок,потому что должно ещё свершится пророчесво о том, что ислам возвысится на всей Земле и Землю унаследуют праведники и для исполнения этого пророчества Аллах Тааля и воздвигнет последнего имама махди, мир ему, на Земле.Я думаю, что если бы не это предначертание Аллаха Тааля,за которое был взят договор со всех пророков, мир им, что все они будут рассказывать об этом человеке,что он явится и утвердит "дин" Аллаха Тааля на всей Земле, то думаю конец человечества наступил бы ещё 12 веков назат и наступил бы конец всему.

Ну муждадиды наверно не были из рода Али, мир ему, а может кто и был,я не знаю,для них вроде не было такого условия, какие были для имамов,мир им.И говоря за убийство имамов,мир им, я имел в виду имамов после пророка Мухаммада, салаЛлаху алейхи уа салам,да и ещё, по моей вере не все посланники,мир им, имели статус "имам", как и статус "пророк".
И если люди хотели убить нашего пророка салаЛлаху алейхи уа салам, то это ещё не значит,что нужно было забирать пророчества от них и Коран, вот у сынов Исраила,мир ему, был забрано первенство в наставничестве для всех людей,т.к. они перешли грань, а это участь так же постигла и общину Мухаммада салаЛлаху алейхи уа салам,но на определённый срок,потому что должно ещё свершится пророчесво о том, что ислам возвысится на всей Земле и Землю унаследуют праведники и для исполнения этого пророчества Аллах Тааля и воздвигнет последнего имама махди, мир ему, на Земле.Я думаю, что если бы не это предначертание Аллаха Тааля,за которое был взят договор со всех пророков, мир им, что все они будут рассказывать об этом человеке,что он явится и утвердит "дин" Аллаха Тааля на всей Земле, то думаю конец человечества наступил бы ещё 12 веков назат и наступил бы конец всему.

Здесь со многим можно согласиться и это является по сути убеждениями многих суннитов. Но очень важный и тонкий момент я хотел бы подчеркнуть. Считаю его самым слабым местом в обосновании доктрины имамата: Вы указали, что "по моей вере не все посланники,мир им, имели статус "имам". Можете в связи с этим ответить на вопрос: все ли посланники были примером для подражания для всех людей и во всем на момент выполнения своей посланнической миссии?

Можете в связи с этим ответить на вопрос: все ли посланники были примером для подражания для всех людей и во всем на момент выполнения своей посланнической миссии?

Ну естественно,они были примером для подражания исполнения шариата вплоть до конца своих жизненых дней.

Ну естественно,они были примером для подражания исполнения шариата вплоть до конца своих жизненых дней.

Спасибо. Включает ли послание все нормы, которыми должен руководствоваться Имам?

Сообщение отредактировал Мехмет: 10 августа 2011 - 12:47

Не понял вопроса.

Ну естественно,они были примером для подражания исполнения шариата вплоть до конца своих жизненых дней.

Пророк сам был примером для муульман, но после пророка (с) должен кто не будь остатся что бы быть для мусульман примером. Естественно этот Чселовек Имам Али(а).

Не понял вопроса.

Я имею ввиду, достаточно ли имаму для исполнеия своих функций имама руководствоваться тем, что было ниспосланно с посланником?

Пророк сам был примером для муульман, но после пророка (с) должен кто не будь остатся что бы быть для мусульман примером. Естественно этот Чселовек Имам Али(а).

Имам Али - да. Но почему и не имам Абу Бакр, Умар и Осман тоже?

Имам Али - да. Но почему и не имам Абу Бакр, Умар и Осман тоже?

потому что Абу бакр умар и усман не могли показать пример мужества отваги и усердия на пути Аллаха, потому что никогда не отличались высокоми знаниями об исламе, и потому что в гадир хум признанное событие всеми мусульманами и суннитами и шиитами и ваххабитами о том что Пророк(с.а.ас) позвал Али(а.с) к себе и подняел его руку и сказал:" кому Я мауля тому и Али (а.с) мауля.

Так же известные высказывания Пророка(с.а.ас) которые есть и в суннтских источниках признанное ими, о том что Пророк(с.а.а.с) сказал : Али(а.с) от Меня(с.а.а.с), а Я(с.а.а.с) от Али(а.с)!

Сообщение отредактировал bakhruz: 11 августа 2011 - 16:48

потому что Абу бакр умар и усман не могли показать пример мужества отваги и усердия на пути Аллаха, потому что никогда не отличались высокоми знаниями об исламе, и потому что в гадир хум признанное событие всеми мусульманами и суннитами и шиитами и ваххабитами о том что Пророк(с.а.ас) позвал Али(а.с) к себе и подняел его руку и сказал:" кому Я мауля тому и Али (а.с) мауля.
Так же известные высказывания Пророка(с.а.ас) которые есть и в суннтских источниках признанное ими, о том что Пророк(с.а.а.с) сказал : Али(а.с) от Меня(с.а.а.с), а Я(с.а.а.с) от Али(а.с)!

Употреблено слово «мауля» которое указывает на близость, неотлучность и объединение.
Это слово применялось к Али как при жизни посланника Аллаха, так и после его кончины. Он был «мауля» для ве-рующих как при жизни посланник Аллаха, так и после его
кончины, и он наш «мауля» до сих пор, как сказал Всевышний Аллах:
«Вашим Покровителем является только Аллах, Его по-сланник и верующие, которые совершают молитву, выплачи-вают закят и преклоняются».
Али — один из предводителей верующих.
Если бы посланник Аллаха имел в виду слово «вали», означающее «правитель», он не стал бы употреблять слово «мауля», которое имеет другое значение — любовь, помощь, поддержка. Всевышний Аллах сказал:
«Если вы обе покаетесь перед Аллахом, то ведь ваши сердца уже уклонились в сторону. Если же вы станете поддерживать друг друга против него, то ведь ему покровитель-ствует Аллах, а Джибриль (Гавриил) и праведные верующие являются его друзьями (мауля). А кроме того, ангелы помогают ему».
Всевышний также сказал о народе Ибрахима (мир ему):
«Воистину, самыми близкими к Ибрахиму (Аврааму) людьми являются те, которые последовали за ним, а также этот пророк (Мухаммад) и верующие. Аллах же является По-кровителем верующих».
Из аята вовсе не следует, что соплеменники Ибрахима были его повелителями! Напротив, он был их предводителем и главой.
Имам аш-Шафи сказал о хадисе Зейда: «Под словом ―ва-ля (поддержка, лояльность) подразумевается валя ислама, как сказал Всевышний Аллах:
“Это — потому, что Аллах является Покровителем верующих, а у неверующих нет покровителя”».
Таким образом, хадис не является доказательством того, что Али должен был стать халифом мусульман после кончины посланник Аллаха. Он указывает лишь на то, что Али был верующим и праведным человеком, то есть одним из приближѐнных Аллаха, и верующие должны любить и поддерживать его.

Употреблено слово «мауля» которое указывает на близость, неотлучность и объединение.
Это слово применялось к Али как при жизни посланника Аллаха, так и после его кончины. Он был «мауля» для ве-рующих как при жизни посланник Аллаха, так и после его
кончины, и он наш «мауля» до сих пор, как сказал Всевышний Аллах:
«Вашим Покровителем является только Аллах, Его по-сланник и верующие, которые совершают молитву, выплачи-вают закят и преклоняются».
Али — один из предводителей верующих.
Если бы посланник Аллаха имел в виду слово «вали», означающее «правитель», он не стал бы употреблять слово «мауля», которое имеет другое значение — любовь, помощь, поддержка. Всевышний Аллах сказал:
«Если вы обе покаетесь перед Аллахом, то ведь ваши сердца уже уклонились в сторону. Если же вы станете поддерживать друг друга против него, то ведь ему покровитель-ствует Аллах, а Джибриль (Гавриил) и праведные верующие являются его друзьями (мауля). А кроме того, ангелы помогают ему».
Всевышний также сказал о народе Ибрахима (мир ему):
«Воистину, самыми близкими к Ибрахиму (Аврааму) людьми являются те, которые последовали за ним, а также этот пророк (Мухаммад) и верующие. Аллах же является По-кровителем верующих».
Из аята вовсе не следует, что соплеменники Ибрахима были его повелителями! Напротив, он был их предводителем и главой.
Имам аш-Шафи сказал о хадисе Зейда: «Под словом ―ва-ля (поддержка, лояльность) подразумевается валя ислама, как сказал Всевышний Аллах:
“Это — потому, что Аллах является Покровителем верующих, а у неверующих нет покровителя”».
Таким образом, хадис не является доказательством того, что Али должен был стать халифом мусульман после кончины посланник Аллаха. Он указывает лишь на то, что Али был верующим и праведным человеком, то есть одним из приближѐнных Аллаха, и верующие должны любить и поддерживать его.

я знал что такие дегенераты как ты будут цепляться к слову мауля (мауля так же и переводится как в значении покровитель и повелитель) , но так же посуди тварь лицемерная что такого небыло сказано ни об абу бакре ни об умаре ни об усмане,. события гадир хум имело большое значение так как в этот день передали важные аяты и ислам был доведен до конца как указали на приемника.

Я имею ввиду, достаточно ли имаму для исполнеия своих функций имама руководствоваться тем, что было ниспосланно с посланником?

Так и происходит,но он ещё руководствуется так же своим ижтихадом,когда нет ответа в сунне пророка салаЛлаху алейхи уа салам и является так же примером для мусулман его времени.Да и ты пойми,руководитель чуствует свою миссию, он с рождения уже такой,рождён только для того,что бы править,это его предназначение, а не рожддённый для этой миссии не поймёт сути правления,ему не хватит веры и упования на Аллаха Тааля в вопросах власти,мудрости в решениях, правилности в вынесениях судебных решений.
Ты почитай как правили первые 3 халифа, как искажали шариат, сунну, делали свои неверные ижтихады.

я знал что такие дегенераты как ты будут цепляться к слову мауля (мауля так же и переводится как в значении покровитель и повелитель) , но так же посуди тварь лицемерная что такого небыло сказано ни об абу бакре ни об умаре ни об усмане,. события гадир хум имело большое значение так как в этот день передали важные аяты и ислам был доведен до конца как указали на приемника.

Естественно, этого и не нужно было говорить об Абу Бакре и Умаре, это и так все знали и вели себя соответсвенно. Достаточно того, что об Абу Бакре был ниспослан аят, что Аллах - с Мухаммадом и Абу Бакром. С Али было сложнее. Например, вы же прекрасно знаете какие события предшествовали этим словам о мавле. Нужно было востанавливать имидж Али в глазах мусульман. Так что уважаемая нелицимерная тварь и не такой дегенерат как мы примите факт таким каким он есть а не выдавайте желаемое за действительное. Если бы хотел Мухаммад сказать, что его приемником, замом, после него будет Али, то скзал бы вали, или скзал бы открытым текстом: после моей смерти - Али будет вашим халифом или Имамом. Но похоже об имамате как усудуддин мы узнаем намного позже после этих событий. Друзья не вяжется у вас все. Как то все вы пытаетесь притянуть за уши, да уж больно смешно у вас получается.

Так и происходит,но он ещё руководствуется так же своим ижтихадом,когда нет ответа в сунне пророка салаЛлаху алейхи уа салам и является так же примером для мусулман его времени.Да и ты пойми,руководитель чуствует свою миссию, он с рождения уже такой,рождён только для того,что бы править,это его предназначение, а не рожддённый для этой миссии не поймёт сути правления,ему не хватит веры и упования на Аллаха Тааля в вопросах власти,мудрости в решениях, правилности в вынесениях судебных решений.
Ты почитай как правили первые 3 халифа, как искажали шариат, сунну, делали свои неверные ижтихады.

Так я тогда не понимаю, почему не каждый посланник является автоматически и имамом? Может быть вы имеете ввиду посланника вашего наставника (простите немножко полазил на форуме и почитал очень интересную тему о вас)? Вы имеете ввиду что есть посланники совсем другого качества, помимо тех кто был до Мухаммада и самого Мухаммада?

Братья все наставления мехмету безнадежны, этот человек умственно отсталый, так что не тратьте своего времени, у мехмета плохая болезнь даунизм а это не лечиться.

Братья все наставления мехмету безнадежны, этот человек умственно отсталый, так что не тратьте своего времени, у мехмета плохая болезнь даунизм а это не лечиться.

Точно? Ты уверен, брат?

Может фотографию у него попросим? Тогда точно убедися в этом...

Так я тогда не понимаю, почему не каждый посланник является автоматически и имамом? Может быть вы имеете ввиду посланника вашего наставника (простите немножко полазил на форуме и почитал очень интересную тему о вас)? Вы имеете ввиду что есть посланники совсем другого качества, помимо тех кто был до Мухаммада и самого Мухаммада?

На сколько я понимаю, не все посланники были имамами, одни были лишь доносящие единобожие,другие ещё получали книги и пророчества и становились пророками.Я тебе говорю именно о статусе "имам",люди от Аллаха Тааля имели разные статусы, такие как посланник, посланник пророк, посланник пророк имам, посланник имам, имам и муждадид,всех их конечно нужно было слушатся обязательно, но не каждый имел статус полноценного государственного руководителя и не каждый был в статусе "имам". Аллах Тааля не дал нашему пророку салаЛлаху алейхи уа салам, статуса "имам",его Аллах Тааля не назвал так в Коране и сам он себя так не называл,значит и мы его не можем так называть,он следовал за своим имамом праотцом Ибрахимом салаЛлаху алейхи уа салам,был из его толка,его веры.

На сколько я понимаю, не все посланники были имамами, одни были лишь доносящие единобожие,другие ещё получали книги и пророчества и становились пророками.Я тебе говорю именно о статусе "имам",люди от Аллаха Тааля имели разные статусы, такие как посланник, посланник пророк, посланник пророк имам, посланник имам, имам и муждадид,всех их конечно нужно было слушатся обязательно, но не каждый имел статус полноценного государственного руководителя и не каждый был в статусе "имам". Аллах Тааля не дал нашему пророку салаЛлаху алейхи уа салам, статуса "имам",его Аллах Тааля не назвал так в Коране и сам он себя так не называл,значит и мы его не можем так называть,он следовал за своим имамом праотцом Ибрахимом салаЛлаху алейхи уа салам,был из его толка,его веры.

Хорошо, а кто был Имамом, например, когда Мухаммад только начал получать откровения? Известно ли его имя и входил ли он в контакт с Мухаммадом?

Естественно, этого и не нужно было говорить об Абу Бакре и Умаре, это и так все знали и вели себя соответсвенно. Достаточно того, что об Абу Бакре был ниспослан аят, что Аллах - с Мухаммадом и Абу Бакром. С Али было сложнее. Например, вы же прекрасно знаете какие события предшествовали этим словам о мавле. Нужно было востанавливать имидж Али в глазах мусульман. Так что уважаемая нелицимерная тварь и не такой дегенерат как мы примите факт таким каким он есть а не выдавайте желаемое за действительное. Если бы хотел Мухаммад сказать, что его приемником, замом, после него будет Али, то скзал бы вали, или скзал бы открытым текстом: после моей смерти - Али будет вашим халифом или Имамом. Но похоже об имамате как усудуддин мы узнаем намного позже после этих событий. Друзья не вяжется у вас все. Как то все вы пытаетесь притянуть за уши, да уж больно смешно у вас получается.

я уже выкладывал видео где вахабит говорил те же слова что и ты, т.е. почему открыто не сказал что "Али а.с. халиф после меня". на что в видео в суннитской книге показывают таким как вы (лично ты, мехмет и тот ваха) слова пророка с.а.а.с. "Али халиф после меня". или ты ответил на видео не посмотрев его, сразу переключился на ругание вахов?