Перейти к содержимому


Фотография

Şiələrə suallar (II hissə)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 526

#301 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 08:52

Yuxarıda verdiyim linkdə yazılır ki Subhi Salih öz müqəddiməsində Muhamməd abduhu nüsxələrin redaktəsində etimadsızlıq göstərdiyi və yalnız bir nüsxədən istifadə etdiyi üçün tənqid edir. Həmçinin orda bildirilir ki saytda olan çap ilə Subhi Salihin təhqiq edib çap etdiyi nüsxə arasında fərqlər 100 -ə çatır

#302 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 11:26

Yox mən demirəm ki belə etmək şirkdir buna görə etmirəm.Sadəcə olaraq mən niyə belə etməliyəm ki ?
Məsələn .Siz Quranı öpüb qulağınızın üstünə qoyursunuz? Deyəcəksiniz ki yox. Niyə yox? Eləyin də .

Siz ne gederde mentigli cavab verdiz))))))
Men sizden sorushuram ki gurani opub alniniza goymag siza gore yeni salag egidesine gore necadir?
Geliz sualdi???)))

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#303 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 11:44

Osman əl-Xəbis, sənin onsuz da necə kəzzəb, yalançı, həyasız və Allahdan qorxmayan bir adam olduğun dəfələrlə sübut olunub. Amma, biz yenə də sənin bu yalanlarıvı, iftira və iddialarıvı bir yerə yığaq, qısaca nəzər salaq. Sənə onsuz da faydası yoxdu. Amma, qoy digərləri sənin necə kəzzəb nasibi olduğuvu görsünlər inşaAllah! :rolleyes:
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#304 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 12:03

Osman əl-xəbis, deməli, əvvəlcə yazmışdın :


فاسألوا الله به وتوجهوا إليه بحبه، ولا تسألوا به بخلقه، إنه ما توجه العباد إلى الله بمثله

Əmir əl-muminin Ali bin Əbi Talib (as) dedi:
Onun (Quran)ilə Allahdan istəyin.Və onun (Quranın) sevgisi ilə ona(Allaha)tərəf yönəlin.Ondan(Allahdan)onun yaratdıq(lar)ı ilə istəməyin.Çünki qullar onun(Quran) kimi (bir şey) ilə ona(Allaha) yönəlməmişlər.
(Nəhul Bəlağa .175 ci xütbə)



Halbuki, Nəhcul-Bəlağədə belə bir söz yoxdur. Bunu sən sadəcə iddia etmisən və Əlinin (ə) adından yalan danışmısan. Amma, bunu boynuva almadın. Amma, darıxma ! Bu məsələyə qayıdacağıq. :rolleyes:

Amma, bunu xatırladım ki, sən yazdığın bu postu poza bilmirsən. Yəni, belə bir funksiyan yoxdu. :rolleyes:

Bəlkə sən gözləmirdin də ki, biz səndən Nəhcul-Bəlağədən həmin hissəni tələb edərik. Biz səndən nəhcul bəlağədən həmin xütbəni, həmin hisəyə qədər olan hissəni istədik.
Sən bir az nala-mıxa vurub axır ki, həmin hissəni yazdın! :rolleyes:

Amma, bu səfər ortaya başqa mənzərə çıxdı )

Məlum oldu ki, bu səfər yazdığın hissədə belə yazılıbmış :



فاسألوا اللّه به ، و توجّهوا إليه بحبّه ، و لا تسألوا به خلقه . إنّه ما توجّه العباد إلى اللّه بمثله


BU səfər məlum oldu ki, sən demə cümlə sən yazdığın kimi deyil, əslində belə imiş. Sənin yazdığın cümlə isə təhrif olunub.)

Sonra biz sənə yazıb göstərdik ki, axı əslində Nəhcul-Bəlağədə "bə" hərfu cərri yoxdur və sənin birinci yazdığın yazıda ora bu hərf artırılıb.

Sən isə vahabi adət-ənənənizə sadiq qalaraq bizə yazdın :

Məna baxımından hər ikisi eynidir.Heç milçəyin qanadı qədər də fərq yoxdur.Ərəb dilində hərfin cərrin həzfi caizdir.


Halbuki, biz ümumiyyətlə, hərfu cərrin nəsx olunmasının caiz olub-olmamasından danışmırıq. Bir də ki, bir şeyin caiz olması vuqu tapması demək deyil.

Sənə məgər vəhy nazil oldu ki, orda əslində hərfu-cərr olub, sonradan həzf olunub ?

Bunu sübut eləməyini istədik yenə də artistlik eləməyə başladın!

Amma, məsələ bunda da deyil.


Ortaya iki cür yazı çıxanda, səndən niyə görə yalan dnaışıb Əliyə (ə) iftira atdığını soruşanda isə yazdın :

Özün görürsən ki hər iki cümləni də mən özüm yerləşdirmişəm.Əgər nəyisə gizlədən olsaydım birini yazıb digərini yazmazdım.İkinci cümləni konkret nahcul belaqanin saytindan götürmüşdüm birinci cümleni isə aqeed adlı saytdan götürmüşdüm.Həmin saytda bir ayetullaha bu sualı vermişdiler o da cavablandirmişdi.Yene də deyirəm mənim üçün fərq etməz.Sən hansı cümləni etibarlı hesab edirsənsə onu münaqişə edək


Geriyə yol olmadığına görə bu varianta əl atmısan.


Sənə qısaca xatırlatma edim. Əvvəla, sənin öz yazdıqlarını pozmaq kimi bir funksiyan yoxdur.

Birinci cümləni yazmısan qalıb.

Deyə belərsən ki, "bəs ikinci cümlə ?

İkinci cümləni də eynilə birinci cümlə kimi yaza bilərdim"


Halbuki, bunu etsəydin nə olardı ?

Bunu etsəydin sənin bir daha yalançılığın , iftira atmağın bəlli oluceydi.

Bəs birdən səndən bu mətnə , yəni "bə" hərfu cərri olan olan mətnə mənbə istəsəydik neynəyəcəkdin ?

Hardan dəlil gətirəceydün ?

Əgər varsa elə bir nəhcul-bəlağə ki, orda bu cümlə "bə" hərfu cərri ilə yazılıb buyur yaz, link yerləşdir!

Sənin yalnız iki seçimin var idi :

1. Adətivizə uyğun olaraq söhbəti fırlatmaq
2. Həzrət Əlinin (ə) xütbəsini yazmaq.


Bu səfər sən özün də görürdün ki, birinci variantın keçmiyəcək.

Ona görə də bizim təklifimizlə razılaşıb xütbəni yazdın. Ortaya nə çıxdı ? Məlum oldu ki, əslində Nəhcul-Bəlağədə mətn başqa cür imiş. Amma, mətni yazmağıva baxmayaraq yenə də artistliyindən qalmayıb iddia etdin ki, əslində məna eyni imiş guya!

Narahat olma bunların hamısına qayıdacağıq!

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#305 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 12:26

Osman əl-xəbis, deməli, ortaya bir iddia atmışdın ki, Həzrət Əli (ə) Nəhcul-Bəlağədə belə bir söz deyir . Sonra məlum oldu ki, Həzrət Əli (ə) Nəhcul-Bəlağədə belə bir söz demirmiş. Əslində sənin yazdığın birinci mətn təhrif olunubmuş.

Artıq sən bir şeyi iddia etmişdin, sonradan məlum olmuşdu ki, əslində məsələ sən yazdığın kimi deyilmiş.

Sənin bu kəzzəbliyin sifətivə çırpılmayana qədər sən heç "iki variant" məsələsi haqqında danışmırdın da. :rolleyes:

Amma, ona keçməmişdən qabaq bir şeyi də qeyd edim .

yazırsan :

İkinci cümləni konkret nahcul belaqanin saytindan götürmüşdüm birinci cümleni isə aqeed adlı saytdan götürmüşdüm.Həmin saytda bir ayetullaha bu sualı vermişdiler o da cavablandirmişdi.Yene də deyirəm mənim üçün fərq etməz.Sən hansı cümləni etibarlı hesab edirsənsə onu münaqişə edək


Sonra isə yazdın :

Nə birinci cümləni nə də ki ikinci cümləni mən yazmamışam.Bu ancaq şiə saytından iqtibasdır.Mən görürəm ki sən ikinci cümləni etibarlı hesab edirsən.Ona görə sənin xətrinə mən də ikinci cümləni etibarlı hesab edirəm ki mövzudan kənar söhbətlər olmasın



İndi sən "özümdən götürməmişəm, şiə saytından iqtibasdı" deməklə nə demək istəyirsən ki ? )

Yəni ki, hər iki cümləni də şiələr yazıblar, hər iki cümləni də şiələr qəbul edirlər, hər iki cümlə də məşhur cümlədi ? )

Elə bildin ki, elə bunu yazmaqla canıvı qurtara biləceysən. Amma, bu variantın da baş tutmadı.

Ona görə ki, sənin "şiə saytından iqtibas etmişəm" dediyin cümlənin müəllifi şiə yox, sünnidi. ) Bəlkə də heç sünni də deyil, vahabidi ) Əl-muhim. BU cümlənin müəllifi şiə deyildir )

Qısaca izah edim ki, hamı da bilsün!

Deməli, "aqaed" saytı ərəb dilli saytdı.

Orda kəzzəb vahabilərə yazılmış rədiyyələr və digər faydalı kitablar toplanıb. Müsəlmanlar da məzhəbindən asılı olmayaraq girib sual verirlər və saytdan onların sualları cavablandırılır.

Sənin verdiyin link də məhz sual-cavab bölməsindəndir.

Deməli, bir adam ( sünni-şiə olması məlum deyil) sual verir və deyir :

لقد كنت في حوار مع أحد السنة و ذكر لي هذه الادلة من أدعية الائمة سلام الله عيلهم


"Bir sünni ilə (? ) söhbət edirdim, mənə imamlardan (ə) bu dəlilləri dedi "

Sonra sünninin söylədiklərini sadalayır. Sünninin (?) etdiyi iddialar arasında HƏZRƏT ƏLİNİN (ə) aqdından deyilmiş bu cümlə də var :

فاسألوا الله به وتوجهوا إليه بحبه، ولا تسألوا به بخلقه، إنه ما توجه العباد إلى الله بمثله


Necə də qəribədi, deyilmi ? )

"Sünni"-nin iddia etdiyi cümlə məhz sənin birinci yazdığın cümlə kimidi. Onun da cümləsi sənin yazdığın cümlə kimi təhrif edilib )


İndi burda bir neçə məsələ var ki, zəruridi onları qeyd edim :

1. Əvvəla, sualı verənin danışdığı adamın sünni olub-olmaması məlum deyil. Mümkündür ki, sənin kimi kəzzəb bir vahabi olsun, amma, özünü sünni adlandırsın, sualı verən də onun bu sözünə aldansın.
2. Ümumiyyətlə, istər sünni olsun, istər vahabi olsun, Nəhcul-Bəlağə haqqında bu cümləni iddia edən kimsənin kimliyi məlum deyil.
3.Heç əslində sualı verənin də kimliyi məlum deyil. Ola bilər ki, elə sualı verən də sənin kimi kəzzəbin biri olsun və özünü şiə kimi qələmə versin! )
Axı, sizin belə variantlarıvız da var.
4. Mümkündür ki, ümumiyyətlə sualı verən şiə olsun. Amma, sualda "bə" hərfu cərri onun öz xətası olsun. Yazarkən xəta olsun.

Hər bir halda ...


Xülasə, zahirən məlum olan budur ki, bu cümlənin müəllifi Əli(ə) yox, bu şübhəni ortaya atan "sünni" imiş. Dəlili nədi ki, Nəhcul Bəlağədə belə bir söz var ? :rolleyes:

İndi sən durub həyasız-həyasız "mən birinci cümləni şiə saytından iqtibas etmişəm" deməklə, bu o deməkdir ki, bu cümlə ilə şiələr razıdılar ? )

Halbuki, yuxarıda da qeyd etdiyimiz kimi, bu cümlənin müəllifi heç şiə də deyil!

Davam edək inşaAllah!

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#306 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 12:46

Daha sonra həyasızlığıvın ardı - arası kəsilmədi . yazdıqlarıvın arasında belə bir cümlə var idi :

"

Həmin saytda bir ayetullaha bu sualı vermişdiler o da cavablandirmişdi.

"


Hansı ayətullaha ?

Verdiyin linkdə ( "AQAED" SAYTININ LİNKİ ) suala cavab verən kimsənin ÜMUMİYYƏTLƏ, ayətullah olub-olmaması məlum deyil. Zəhmət olmasa buyur izah elə görək suala hansı ayətullah cavab verib ? :rolleyes:



Sənə bu cümlənin ( Nəhcul -Bəlağəyə nisbət verdiyin təhrif olunmuş birinci cümlə ) suala cavab verənin cümləsində keçdiyini söyləyəndə bu səfər yazdın :

ikinci rəvayətə bax .Cavab verən belə yazıb.sənin üçün kopyalayıram قطع كلام أمير المؤمنين (عليه السلام): (فاسألوا الله به وتوجهوا إليه بحبه ولا تسألوا به بخلقه إنه ما توجه العباد إلى الله بمثله) (نهج البلاغة 2/ 91ـ92).
موهماً القرّاء أن التوسل لا يجوز إلى الله إلا به سبحانه مع أنك لو نقلت كلام أمير المؤمنين (عليه السلام) كله دون تلاعب وتحريف لما نفعك هذا الدليل في شيء وكلامه (عليه السلام) هووأعلموا أن هذا القرآن هو الناصح الذي لا يغش والهادي الذي لا يضل والمحدث الذي لا يكذب..



Gəl indi baxaq , görək burda necə təhrif edib , necə kəzzəblik eləmisən.

Qeyd etdiyin bu cümləni bütöv yaz da ay kəzzəb! :rolleyes:

Suala cavab veərn şiə yazır :

فهذا الناقل على العموم كاذب ومدلس قطع كلام أمير المؤمنين (عليه السلام): (فاسألوا الله به وتوجهوا إليه بحبه ولا تسألوا به بخلقه إنه ما توجه العباد إلى الله بمثله) (نهج البلاغة 2/ 91ـ92).


"Ümummən, ( bu "dəlilləri" ) nəql edən ( nəzərdə tutduğu söhbət zamanı şübhəni ortaya atan "sünni"-di ) ümumiyyətlə yalan danışan və mudəllisdir ( saxtakar ) . Əmirul-Muminin-in ( ə) sözünü kəsib (-doğrayıb ) : "

Sonra suala cavab verən şiə nasibinin kəsib-doğrama əməliyyatına dəlil olaraq sənin yazdığın birinci cümləni yazıb :

Diqqət elə!

Orda da sənin iddia etdiyin "bə" hərfu cərri var.

Suala cavab verən isə bunu təsdiq etmir.

Daha sonra suala cavab verən şiə hədisin kəsilib-doğrandığını, təhrif edildiyini, ortaya şübhə atmaq üçün bu hala salındığını qeyd edib, Əlinin (ə) sözünü bir az da geniş verir və o sözün içində sənin birinci yazdığın cümlə yoxdu! :rolleyes:

Əksinə... Bu səfər suala cavab verən cümləni Nəhcul-Bəlağədə olduğu kimi qeyd edir və məsələni şərh edir , əslində məsələnin sən kəzzəbin iddia etdiyi kimi olmadığını qeyd edir.



Hər bir halda ... Suala cavab verən qəbul etmir ki, cümlə məhz siz deyən kimidi və açıq-aşkar bunun yalan və saxtakarlıqdan başqa bir şey olmadığını qeyd edir, sonra cümlə necədisə düzünü yazır və məsələni şərh edir.


Xülasə ... Sənin bu iddian da yalandan başqa bir şey deyil!


BUndan əlavə , ay kəzzəb!

Dediyin "aqaed" saytında xüsusi olaraq Nəhcül-Bəlağə kitabı da yerləşdirilib və orda da cümlə məhz bu şəkildə yazılıb :


فَاسْأَلُوا اللهَ بِهِ، وَتَوَجَّهُوا إِلَيْهِ بِحُبِّهِ، وَلاَ تَسْأَلُوا بِهِ خَلْقَهُ، إنَّهُ مَا تَوَجَّهَ الْعِبَادُ إلَى اللهِ بِمِثْلِهِ.



)

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#307 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 12:55

İndi "mən yazdığım birinci cümləni şiə saytından iqtibas etmişəm" sözüvə xülasə bir nəzər salaq və sənin yalanlarıva yığcam şəkildə göz gəzdirərək izah edək :

Əvvəla, bax hal-hazırda bizim yazışdığımız sayt da şiə saytıdı.

İNdi sənin kimi bir nasibi vahabi girib bu şiə saytından sən və ya sənin kimi digər nasibinin sözünü götürüb başqa forumlarda paylaşsa, ona irad tutulsa ki, "ya kəzzəb, niyə görə yalan dnaışırsan?" O "mən bunu şiə saytından iqtibas eləmişəm" desə, zahirən düz deyir.

Amma, məsələnin əsli budur ki, bu nasibi, sitatı şiə saytından da götürsə də, sitatın müəllifi özü kimi nasibidi. :rolleyes:

Bu da nəyə bənzəyir ?


Təsəvvür elə ki, sənin kimi bir nasibi iddia edir ki, "şiələr iddia edirlər ki, Allah yoxdur ( haşa) "

Ondan dəlil istəyəndə deyir "mən bu sözü şiə aliminin kitabından iqtibas eləmişəm"

Həmin kitaba baxıb görürsən ki, alim yazır :

"Ateistlər deyirlər ki : "Allah yoxdur" "

Bəli! Zahirən "Allah yoxdur " -haşa - sözü alimin kitabında var. Amma, sözün müəllifi şiə alimi deyil.

Odur ki, bu nasibinin "mən bu cümləni şiə kitabından iqtibas eləmişəm " deməsi onun ƏSLİNDƏ nə dərəcədə saxtakar olmasını göstərdiyi kimi, sənin də "mən bu cümləni şiə saytından iqtibas eləmişəm" deməyin sənin də ƏSLİNDƏ nə dərəcədə saxtakar olduğunun göstəricisidi. )

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#308 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 13:07

Osman əl-Xəbis, heç bir əsası olmayan bir nasibi şübhəsindən yola çıxaraq iddia etmisən ki, Həzrət Əli (ə) belə bir söz deyib.

Dediyin sözün də heç bir əsaslə dəlili-sübutu yoxdur.

Sən bu qədər kəzzəbliyin məlum olandan sonra gərək səhvivi heç olmasa boynuva alardun.

Amma, sən nasibi yenə də dala çəkilmədin! )

Sənə təklif etdik ki, yazdığın iki yazıdan birini qəbul elə, digərini inkar elə, o məsələ üzərində danışaq. Bu səfər də "fərqli nüsxələr" bəhanəsini ortaya atdın. Yenə də kəzzəblik, artistlik, yenə də sözü fırlatmağa çalışırdun.

yazırsan :

Mən hələ birinci cümləni inkar etmirəm ola bilər ki birinci cümlə də düz olsun.Qramatik baxımından heç bir problem yoxdur.Məna baxımından da heç bir problem yoxdur.Ancaq ola bilər ki hansısa nüsxədə cümlə belə olsun.Onu dəqiq deyə bilmərəm.Hər bir halda cümlənin bə hərfi cərri ilə gəlib gəlməməsi cümlənin mənasını dəyişmir.Ona görə də kefini pozma.Heç bir halda cümlə sizin tərcümə etdiyiniz kimi məna vermir.İstər bə ilə gəlsin istər gəlməsin .
Qaçma söhbətdən.Biz cümlənin tərcüməsinin necə olmasından danışırdıq.


Burda üç əsassız iddia etmisən.

1. "ola bilər ki, birinci cümlə də düz olsun, mən bunu inkar edə bilmərəm" .

Ay kəzzəb axı, ortaya atılmış bir şübhə üzərindən necə birinci cümlə düz ola bilər ? Sənin yazdığın birinci cümlənin heç bir tutarlı əsası yoxdur. Bu iki cümlədən birini mütləq inkar edib, birini qəbul etməlisən ki, gələn yazılarımızda aferistlik etməyəsən. Sən "bu cümləni də inkar edə bilmərəm" deməklə özüvə ehtiyat saxlayırsan ? )))

2. "Ola bilər ki, hansısa nüsxədə cümlə belə olsun" ...


Sən bu şübhəni də ortaya atmaqla məsələni yoxuşa çəkməyə çalışmısan. Sonrakı yazılarından da zatən bu bəllidi . :rolleyes:

Niyə görə "ola bilər ki, başqa nüsxədə ..." sözünü ortaya atmısan ?

Sonradan " məgər sən bütün nüsxələri oxumusan ? Bilirsən ki, "Bə" hərfu cərri yoxdu?" fikrini iddia etmək üçün .... Düşünmüsən ki, bu iddianı etməklə özüvü xilas etmiş oluceysən.

Amma, sən bilmirsən ki, biz ALLAHIN İZNİ İLƏ sənin kimi nasibilərin o həyasız sifətlərini çox görmüşük ? Nə qədər məsələni yoxuşa çəkib söhbəti azdırmağa , yoxuşda "gözdən itməyə" çalışsa da ALLAHIN İZNİ İLƏ biz o nasibinin "qulağından tutub" meydana gətiririk .

3. "Söhbətdən qaçma" iddiası ))

Ay nasibi ... Burda söhbətdən bir nəfər qaçırsa o da sənsən!


Bu açıq-aşkar görünür.

Amma, hələlik biz işarələdiyimiz ikinci məsələyə keçid alaq. Yəni " fərqli nüsxələr" yalanına!

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#309 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 13:19

Osman əl-xəbis, sənin mənasız iddialarıva bir nəzər salaq :


"

Əlyazma kitablar nəşr olunmadan öncə bütün nüsxələr muhəqqiq tərəfindən oxunur.Nüsxələr arasında fərq olarkən muhəqqiq şaz nüsxələri kənara qoyub daha çox uyqunluq təşkil edən nüsxələri əsas götürür.Ona görə də nəhcul bəlağanın nüsxələri arasında fərqin olması mümkündür.Bu fərq xəttaların yanılqısından və bəzən unutqanlıqından meydana çıxır.Nəhcul Bəlağanın bütün nüsxələrini nə sən oxumusan nə də ki mən.ona görə nə sən nə də ki mən birinci cümlənin səhv olduqunu tam əminlik ilə deyə bilmərik.Ona görə mən birinci cümlə barəsində qəti söz demirəm.Çünki mən bütün nüsxələri oxumamışam

"

Bütün bunlar məlum məsələdi. Məlumdu ki, fərqli nüsxələr necə araşdırılır, nələr əsas götürülür. Amma, sən hardan iddia etdin ki, "OLA BİLƏR Kİ, NƏHCUL-BƏLAĞƏNİN BAŞQA NÜSXƏLƏRİNDƏ "BƏ" HƏRFU-CƏRRİ OLSUN" ?

Ümumiyyətlə, bu əsassız iddia üçün ortaya atılmış mənasız şübhədən başqa bir şey deyil.

Yuxarıda da izah etdiyimiz kimi sən bu iddianı ona görə ortaya atırsan ki, sonradan "Nəhcul Bəlağanın bütün nüsxələrini nə sən oxumusan nə də ki mən.ona görə nə sən nə də ki mən birinci cümlənin səhv olduqunu tam əminlik ilə deyə bilmərik."

Ay kəzzəb! )

Sən heç hansısa nüsxədə "bə" hərfu cərrinin OLA BİLƏCƏYİNİ DƏ TAM ƏMİNLİKLƏ DEYƏ BİLMƏRSƏn.

BU sadəcə söhbəti çıxmaza salmaq üçün sənin işlətdiyin variantdan başqa bir şey deyil.

Gəl sənə belə deyim:

Ola bilər ki, Səhihi-Buxarinin, yaxud, digər sünni kitablarının hansısa nüsxəsində Muaviyənin Əmr bin Asla ləvat etməsi məsələsi mövcud olsun! :rolleyes:

Yaxud, ola bilər ki, dediyim mənbələrdə, fərqli nüsxələrində Əbu Bəkrlə Ömərin ləvat etməkləri məsələsi öz əksini tapsın.

Biz bunları inkar edə bilmərik. Çünki, bütün əhli-sünnə kitablarının , bütün nüsxələrini biz oxumamışıq )

Bütün əhli-sünnə kitablarının , bütün nüsxələrini biz oxumadığımıza görə Əbu BƏkrin, Ömərin, Muaviyənin, Əmr bin Asın mavi olduqlarını inkar edə bilmərik! :rolleyes:

Necədi Osman əl-xəbis ? )

2. Əgər desən ki, "belə hadisə huccət olseydi, məşhur olseydi, mütləq bunu kitablarda yazardılar" .. Əhsən!
Eynilə biz də sənə deyirik!

Əgər belə bir şey huccət olseydi, məşhur olseydi, mütləq bunu kitab kimi tərtib edəndə yazardılar.

Sən əgər iddia edirsənsə ki, məhz sən dediyin mətnlə nəhcul-bəlağə mövcuddu, buyur göstər! Bircə dənə! Çox demirəm! Bircə dənə dəlil göstər ki, bəli! Bax, bu nəhcul-Bəlağənin "bə" hərfu cərri ilə yazılmış nüsxəsidi! )

Bundan əlavə!

İddianı və şübhəni sən ortaya atmısan.

Odur ki, müəyyənləşdirməlisən :

1. Nəhcul-Bəlağınin neçə nüsxəsi var ?
2. Hansı nüsxəsində bu cümlə "bə" hərfu cərri ilə yazılıb ?

Elə də danışırsan ki, guya Nəhcul bəlağənin nüsxələri "dəryadakı damlalar qədərdi" ...


İNdi sənə ev tapşırığı!

Nəhcul-Bəlağənin neçə nüsxəsinin olduğunu aydınlaşdırırsan.
Ondan sonra hansı nüsxələrin məşhur olduğunu aydınlaşdırırsan.

Ondan sonra həmin məşhur nüsxələrdən - cəhənnəm - məşhur olmayan nüsxələrdən də dəlil gətirə bilərsən- sübut gətirirsən ki, bəli, filan nüsxədə bu cümlədə "bə" hərfu cərri var!

"Ola bilər" şübhəsini aydınlaşdırmağa nə var ki ? )


İddianı sən etmisən, cavabı da sən verməlisən.

Buyur sübut elə!
Əks təqdirdə kəzzəbliyin bir daha aydın olucey! :rolleyes:







"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#310 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 13:30

"Nəhcul-Bəlağənin Subhi Saleh və Muhəmməd Abduh nusxəsi" şübhəsi!



Osman əl-xəbis, yazırsan :


"əsas iki məhşur nüsxə var .Subhi salih və Muhamməd abduh .Ola bilsin iki nüsxədən birində ب hərfi cərri yoxdur.Mən özümdən yazmamışam.Hər iki cümləni internetdən götürmüşəm.Hər bir halda bi hərfi cərrinin işlənib və ya işlənməməsi cümlənin mənasını dəyişmir.Sənin ürəyin hansı cümləni istəyirsə o cümləni götürək münaqişə edək.Əgər birinci cümlədə bə hərfi cərrinin işlənməməsinə görə səhv hesab edirsənsə eyb etməz ikinci cümləni münaqişə edək.Mənim üçün isti soyuqu yoxdur"



İnşaAllah! Buna da ayındılıq gətirəcəyik, bundan sonra yazdıqlarıva da !

bütün bunlardan sonra söhbətimizə davam edəcəyik inşaAllah! :rolleyes:

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#311 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 16:21

InşaAllah bu aşlıq altında yazımızı davam edək .

Yazırsan :

əsas iki məhşur nüsxə var .Subhi salih və Muhamməd abduh .


Bəlkə sən şərh nəzərdə tutursan ? İki məşhur şərh demək istəmisən bəlkə ?

Bəlkə sən bu iki alimin Nəhcul - Bəlağəyə yazdıqları şərhləri, təhqiqləri nəzərdə tutursan ?

Ay məxluq, yenə də ikibaşlı , zahirən həqiqət , əslində batil olan iddialar irəli sürmə! :rolleyes:

Bir buyur fikrivi izah elə görək sən "nüxsə" deyərkən nəyi nəzərdə tutursan ? Bu iki alimin ayrı-ayrılıqda verdikləri şərhləri, təhqiqləri ? :rolleyes:

Sonra yazırsan . GUYAAAA SƏN ELƏ BİR TUTARLI DƏLİL GƏTİRMİSƏN Kİ, VƏSSƏLAM!

DAHA SƏNİN BU YAZDIĞIN MÜTLƏQ OLARAQ HUCCƏTDİ. GƏL sənin "DƏLİL"-ivə baxaq!


أخواني
ما هي أفضل نسخة وأصح نسخةمن نسخ نهج البلاغة؟
فأنا أمتلك نسخة السيد/ صبحي الصالح أو اسم قريب من هذا
ما تقولون في هذه النسخة؟

qardaşlar! nəhcul bəlağanın ən üstün və ən səhih nüsxəsi hansıdır.(nədir)?Mənim seyyid Subhi Salih və ya buna yaxın bir adda nüsxəm var .Bu nüsxə barəsində nə deyirsiniz?

اخي احب ان اخبرك ان السيد الخميني والسيد الصدر الثاني دائما ينقلون عن السيد صبحي الصالح فيبدو ان له حظا وفير من العلم بالاضافة الى انه من الشيعة الامامية

(Cavab:)

Qardaşım sənə seyyid xomeyninin və Sadr əs-səninin daimə seyyid subhi salihdən nəql etdiklərini xəbər vermək istəyirəm.Onun imamiyyə şiəsi olması da əlavə olaraq görünür ki onun elmdən çoxlu payı var.
Şiə forumundan götürmüşəm http://www.yahosein....ad.php?t=126463






Əhsən!Hələ bir link də vermisən!

İki dənə "MƏŞHUR ALİMİN FORUMDA DİALOQUNDAN" "dəlil" gətirmisən.

İkisi də İslam aləmində yetərincə "tanınmış, nüfuz sahibi, sözləri icma tərəfindən qəbul edilən, mötəbər alimlər" - di . :rolleyes:

Zəhmət olmasa bu "alimlərin" kimliklərini bizim üçün izah elə də!

ZAHİRƏN İki müsəlman ( hələ məlum deyil iki nəfərdi, ya bir nəfər ) bir-biri ilə forumda söhbət eləyirlər. Onların dedikləri sözün mənbəsi nədir ki ? ))

Allah səni islah eləsün!

Hələ məlum da deyil ki, sual verən də , cavab verən də eyni adamdı ya yox. Hələ məlum da deyil...Bəlkə də o forumda o sual cavabı eləyən elə bir nasibidi. Necə ki, sən burda artistlik edirsən, mümkündür ki, o da orda artistlik etsin!

Sənin məntiqinlə götürsək... Bunun belə olduğunu inkar edə bilərsən ? Yox! Hələ tələsmə!

Yuxarıda aqaed saytına yazılmış sualın da hansısa nasibi tərəfindən yazılması ehtimalı da var.

Bunun belə olduğunu inkar edə bilərsən ? ))

ƏN ƏSASI :

Bütün bu artistlklərivi ÖZ ALƏMİNDƏ "TUTARLI DƏLİLLƏRLƏ" sübuta yetirmək üçün, lazım olanda LİNK yerləşdirə bilmək üçün ərəb dilli forumlarda , saytlarda sən özün də hazırlaya bilərsən.

Artistlik edib özüvü şiə kimi qələmə verməyin var ? Var! ))

Artistlik edib yalan danışmağın var ? Var !

Artistlik edib yalandan "vahabilərlə danışdım, mənə belə dedilər" deməyin var ? Var!


Odur ki, aqaed saytında verdiyin linkdə bu artistlikləri özündə cəm eləyən adamın sən olmadığı məlum deyil!

Bunu inkar edə bilərik ? Yox! )

Sən bunun belə olmadığını sübut edə bilərsən ? )

Sənin sözün öz -özlüyündə etibarlı deyil. Kəzzəbsən! Buyur iki etibarlı şahid gətir ki, onların ədalətli olmasına tam yəqinlik hasil olsun. Ən əsası sənin kimi vahabi olmasınlar )


Buyur sübut elə ki, forumdan verdiyin linkdə də həmin artistlikləri edən elə sən özün deyilsən! Bunu da yuxarıdakı şərtlərlə sübut elə! :rolleyes:


Xülasə :

BİRİNCİ YAZIN ÜÇÜN gətirdiyin heç bir tutarlı dəlil yoxdu. Hamısı boş, mənasız, nasibilər tərəfindən ortaya atılmış şübhədən başqa bir şey deyildir! :rolleyes:

Sənin məntiqinlə götürsək... bunun belə olmadığını sübut edə bilərsən ?

halbuki, biz əlhəmdulilləh, bütün incəliklərinə qədər yazıb sənin kəzzəbliyivi sübut etmişik.

Hələ də səndən digər nüsxələrdən həmin yazıda "bə" hərfu cərrinin ola biləcəyi dəlili gözləyirik. "OLA BİLƏR" başqa şeydi.



Əbu Bəkr, Ömər, Osman, Muaviyə, Əmr bin As da mavi də ola bilər. :rolleyes:

Ola bilər ki, hansısa əhli-sünnə kitablarında müxtəlif nüsxələrdə bu məlumat olsuN! )







"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#312 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 16:28

Mən bir dəfə Sistaniyə ikibaşlı məktub yazmışdım.O da ehtiyat elədi cavab verməyə.(mən soruşmuşdum ki biz şiələr rafiziyik yoxsa yox.Axı bizim hədislərdə imam cafər bizi rafizi adlanıdırıb)Mənə məsləhət gördü ki bu sualı aqaed saytına yazım.Mənə bu sayt Sistanidən gələn məktubda məsləhət görülüb.



Ay Allahın məxluqu! )))

Get bu variantlarıvı özüvə gəl! )))

Nəinki sənin sözün , heç sənün "mənəvi atan" İbn Teymiyyənin, Muhəmməd bin Abdulvahabın sözü öz-özlüyündə huccət deyil! Siz xəvaricin sözünü, iddiasını apar çırp divara! :rolleyes:

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#313 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 16:37

Zəhmət olmasa bu sayta gir http://www.aqaed.com/pdf/nahj.pdf Subhi Salih və Muhamməd Abduh haqqında oxu .Orda Subhi Salihdə olan fərqlər də verilir.Həmin fərqləri bura kopyalayıram.Saytda bu fərqlər cədvəl şəklində verilib.



Əvvəla, verdiyin linkin bu səhifəsi mənim kompyuterimdə açmadı.

İkincisi, ay ALlahın yazıq məxluqu! ))

Lap tutalım ki, Subhi Salehin şərhi ilə , Muhəmməd Abduhun şərhi arasında 100 yox, 1000 dənə fərq var . NOlsun ki ? )))

Bu o deməkdir ki, bu fərqlər Nəhcul-Bəlağənin özündədir ? ))

Qurana nə qədər təfsirlər yazılıb, hamısında da fərqli fərqli görüşlər mövcuddur. Bu o deməkdir ki, Quranın özü fərqlidi ?

İndi durub kimsə Buxariyə şərh yazsa, məsələn, ÖMərdən gələn bir hədisi götürüb, məsələni özünün qəbul etdiyi kimi şərh etsə, bu o deməkdir ki, Bu da Buxarinin bir nüsxəsidi və Ömər sözü məhz belə deyib ? )))

Səndə heç abır-həya deyilən şey yoxdu da Osman əl-xəbis! :rolleyes:

Sənin bu nikin sənin kimi bir kəzzəb vahabinin adıdı. Elə o da sənin kimi həyasız, kəzzəbin biridi. Gör gedib kimə "fanatlıq" eləyirsən ))

Bundan əlavə.... Subhi Salehin şərhi ilə, Muhəmməd Abduhun şərhində fərqliliklərin olmasının mətləbə nə dəxli var ki ?

BUYUR ÜMUMƏN BİRCƏ DƏLİL GƏTİR Kİ, BU İKİ ALİMİN YAZDIĞI ŞƏRHDƏ NƏHCUL-BƏLAĞƏNİN MƏTNİNDƏ FƏRQ VAR.

ŞƏRHİNDƏ YOXAAAA, MƏTNİNDƏ!

Bundan əlavə! dəlil gətir ki, Subhi Salehin, yaxud, Muhəmməd Abduhun şərhində bu söz "bə" hərfu-cərri ilə verilib. NƏHCUL-BƏLAĞƏNİN MƏTNİNDƏN gediraaaa söhbət!


Sən aqaed saytından iqtibas elədiyini iddia etdiyin yazıda mən belə bir şey görmədim!

Əgər varsa, buyur göstər!





"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#314 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 16:48

Bundan əlavə.... Mən bildiyim qədəri ilə bunların ikisi də 19-20-ci əsrlərdə yaşamış əhli-sünnə alimlərindəndir.

Bunların yazdıqları da - belə deyək - Nəhcul Bəlağəyə şərh xarakterli əsərlərdi. Nəinki, MƏTN FƏRQLİLİKLƏRİ.

Əgər mətn fərqlilikləri varsa, buyur göstər!

Ümumiyyətlə, bizim danışdığımız cümlədə, onlarda mətn fərqlilikləri varsa, buyur göstər.

Göstər görüm hansında "bə" hərfu cərri ilə yazılıb ? :rolleyes:



Gəl sənə bir balaaaaaaaca köməklik eləyim.

Muhəmməd Abduhda 100% "bə" hərfu cərri yoxdur və elə Nəhcul-Bəlağədə necə yazılıbsa o da elə yazıb .

YƏni bu şəkildə :


وَلاَ تَسْأَلُوا بِهِ خَلْقَ


"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#315 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 17:01

Bundan əlavə... Sənin bu cümlədə "nüsxə fərqləri" şübhəsini ortaya atmağıvın heç, heç , heç bir mənbəsi yoxdu.

Yəni, kim iddia edib ki, "mümkündür ki, başqa nüsxələrdə bu fərq olsun" ?

BU sözün müəllifi sənsən!

Nəhcul-Bəlağəyə bəlkə yüzlərlə şərh,təhqiq, təliq yazılıb.

Hansı biri bu məsələdə belə bir fikri ortaya atıb ?

Hansı bir alim söyləyib ki, "mümkündür belə bir fərq olsun" ?

Mən hələ ondan danışmıram ki, fərqləndirmək üçün nüsxələrin birindən dəlil kimi qeyd də ediiblər.Yox!

Mən hələ ondan danışıram ki, ümumiyyətlə belə bir şeyin mümkünlüyünü hansı alim iddia edib ?

Axı, sən həyasızlığı bilə-bilə niyə edirsən ?

Niyə güclə bu şübhəni ortaya atıb özüvə əl yeri qoymağa çalışırsan ay kəzzəb ? :rolleyes:

Xülasə :

1. Birinci yazdığın cümlə və "nüsxə fərqi" şübhəsinin heç bir əsası yoxdur və zahirən görünən budur ki, bu sən və sənin kimi kəzzəblərin ortaya atdığı boş, mənasız, heç bir əsası olmayan iddiadan başqa bir şey deyildir.

2. İNdi buyur ya səhvivi etiraf elə, ya da sübut elə ki, bütün bu yalanların, saxtakarlıqların müəllifi sən deyilsən.

3.Buyur birinci yazın barədə dediyimizi təsdiq edəndənsə sonra keçək TƏRCÜMƏNİN DÜZ OLUB-OLMAMASI məsələsinə inşaAllah!

Artistlik edib desən də ki, "söhbətdən qaçırsan" bu sözüvün heç bir mənası yoxdu. Çünki, bu məsələni üstündə dayanmaq iki cəhətdən şərtdir :

1. Sənin kəzzəbliyin açıq-aşkar nümayiş olunur. Birinin səhv, birinin düz olduğunu qəbul etməlisən.

Ya da yuxarıda yazdıqlarımızı sübut etməlisən!



2. "SİZDƏ TƏRCÜMƏ SƏHVDİ" iddiasına əsasən NƏHCUL-BƏLAĞƏDƏ olan sözü , yəni وَلاَ تَسْأَلُوا بِهِ خَلْقَ sözünü araşdırdığımız zaman artistlik edib indi "əlyeri" kimi qoymağa çalışdığın birinci iddiaya , HƏTTA, ONUN MÜMKÜNLÜYÜNƏ BELƏ qayıtmayasan.

Yenə də qeyd edirəm... Nə bilmək olar ? Bəlkə də link qoyduğun forumlarda elə o şübhələri ortaya atan sən özünsən. Bəlkə də onları yazıb orda ona görə saxlamısan ki, bu gün burda özüvü "dəlil-sübutla , link göstərərək" danışırsanmış kimi göstərə biləsən.

Çünki, qoyduğun linklərdə bu şübhələri ortaya atanların kimlər olması məlum deyil. Sənin artistliklərin də ola bilər! :rolleyes:

Sizin bu kimi artistlikləriviz bizə məlumdu!

Odur ki, get bu variantları oz əxilərivə gəl! )

İndi isə buyur!

Seçim elə!

Ya da sübut elə! :rolleyes:


Sonra davam edək inşaAllah!






"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#316 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 17:56

Bəli yalançının zatına lənət əgər hər iki cümlədə tərcümə mən deyən kimi deyilsə


Faktiki bu qədər zatıva lənət götürmüsən. Elə burda da zatıva lənəti qazanmısan. Amma, yenə də inadkarlıq edirsən! :rolleyes:

Əlbəttə ki, hər iki cümlədə də tərcümə sən deyən kimi deyil.

Çünki, Faktiki olaraq tərcümə sən deyən kimi deyil və özün də xüsusi olaraq tərcümə üçün link yerləşdirmisən. :rolleyes:

Orda da görünür ki, tərcümə sən edən kimi deyil. :rolleyes:

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#317 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 18:10



Osman əl-xəbis, yazırsan :

Mən ehtimal olaraq dedim ki ola bilsin bu iki cümlə ayrı ayrı şəxslərin nüsxələrindən götürülsün.Çünki nüsxələr arasında fərq olur.Elə nüsxə var ki bu söz 176 cı xütbədə yazılıb.Elə nüsxə var ki 175 ci xütbədə qeyd olunub.

Bu məsələyə gəlincə ...

Bu barədə fikrimi yazmışam. Amma, ola bilər yalnış anlaşılsın!

Ona görə də bir balaaaca aydınlıq gətirim ki, bu məsələ də qaranlıq qalmasın!

Bəli!

Ayətullah Feyzul-İslam İsfəhaninin şərhinin AZƏRBAYCANCAYA EDİLMİŞ TƏRCÜMƏSİNDƏ bu xütbə 175-ci rəqəm altında verilib.

Amma, Nəhcul Bəlağədə isə bu 176-cı rəqəm altında verilib.

Hər bir halda :

a ) Bu tərcümə zamanı edilmiş xəta da ola bilər.
b ) Bu Feyzul-İslamın rəqəmsal xətası da ola bilər.

Sən niyə məhz bu variantı götürdün ki, nüsxələr arasındakı fərqdi ?




Hər bir halda ... BU o demək deyildir ki, bu mütləq NÜSXƏLƏR FƏRQİDİR.

Əgər bu həqiqətən də belədirsə, buyur, zəhmət olmasa , Feyzul-islamın şərhindən göstər ki, MƏTNDƏ ( şərhdə yox ) fərq var. Xüsusən də buyur zəhmət olmasa göstər ki, məhz haqqında danışdığım sözdə FEYZUL-İSLAMIN şərhi ilə NƏhcul-Bəlağənin özündə ( mətn hissəsində ) fərq var.

Yox, əgər desən ki, "mən ŞƏRH ilə NÜSXƏNİN SIRALANMASINDAKI FƏRQDƏN danışmırdım, NÜSXƏ İLƏ NÜSXƏNİN ARASINDAKI FƏRQDƏN DANIŞIRDIM" ... O zaman buyur iki məşhur nüsxə ( ŞƏRH, TƏHQİQ VƏ s. yox ) göstər ki, bəli, Bunlar arasında rəqəmlər arasında fərq var.

Bundan əlavə!

Lap əgər məsələ bu cür olsa belə , yəni, həqiqətən də iki əsas nüsxənin arasında sıralama fərqi varsa belə ( halbuki, bunu sübut edə bilməmisən ) bu NÜSXƏLƏRİN MƏTNLƏRİNİN FƏRQİ YOX, sıralamanın fərqidi.

Sıralma fərqinin isə mətnlərə aiddiyyatı yoxdur. Yox, əgər aidiyyatı varsa, o zaman buyur iki dənə ayrı -ayrı MƏŞHUR, HUCCƏT OLAN nüsxə göstər ki :

a ) Ümumən mətnlərdə hansısa fərq olsun
b ) Haqqında danışdığımız sözdə fərq olsun!



Sənə uğurlar !

Cavablarıvı gözləyirik inşaAllah! :rolleyes:

P.S

Ümumiyyətlə sənə bir balaca məsləhət verim. Nə özüvü , nə də əqidəvi burda biabır eləmə...

Elmdən azdan -çoxdan nəsibi olan , ümumiyyətlə azdan-çoxdan düşünmə qabiliyyəti olan - məzhəbindən asılı olmayaraq - hər kəs görür ki, Sənin "fərqli nüsxələr" yönündə yerləşdirdiyin linklərin heç bir əhəmiyyət yoxdu. Nə özün özünü aldat, nə də bizə variant gəlmə! :rolleyes:




"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#318 al-Islam

al-Islam

    Forumun Ali məqamlı rəhbəri

  • Emir
  • 1 952 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 18:50

"Nəhcül-bəlağə" ilə bağlı məsələ aydındı. Burada şiələrə sual verilir və cavab verilir. Nəhcul-bəlağə ilə bağlı mövzu var. Başqa suala keçin. Təkrarlanan məsələlərə görə % qalxacaq.

Сообщение отредактировал al-Islam: 08 июля 2012 - 18:51

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ ۖ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا ۚ اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ ۖ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ

"Ey iman gətirənlər, (bütün fərdi və ictimai işlərdə) həmişə Allaha görə möhkəm və mətin dayanan və ədalətə şəhadət verənlərdən olun! Hər hansı bir dəstə ilə düşmənçilik sizi ədalətsizliyə vadar etməsin. Ədalətli olun, ki, o, təqvaya daha yaxındır. Təqvalı olun! Həqiqətən Allah etdiklərinizdən xəbərdardır" ("Əl-Maidə",8)

#319 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:02


Osi, Allah Quranda buyurur ki, mən bəzi şəxslərə şəfaət səlahiyyəti verəcəyəm. Səncə bu şəxslər kimdir?

Yorulub danışsan guya nə edəcəksən?! Sən gəl luçşe özüvü yorma. Sadəcə İbn Teymiyyəyə kimi yaşamış əhli-sünnə alimi adı çək ki, ölüyə təvəssül etməyi caiz bilməsin.

Bir də zəhmət olmasa de görüm BU şəxs şirk edib?


Osi, söhbətimiz yarımçıq qaldı...

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#320 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:09

Osi, söhbətimiz yarımçıq qaldı...


Hədis qondarmadır.

#321 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:11

Siz ne gederde mentigli cavab verdiz))))))
Men sizden sorushuram ki gurani opub alniniza goymag siza gore yeni salag egidesine gore necadir?
Geliz sualdi???)))


Nə fərzdir nə də ki sünnət.

#322 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:12

Vüsal və Tatar nikli user! Sizin bu mövzuda mənə sual vermək ixtiyarınız yoxdur.Çünki mövzunun adı şiələrə sualdır

#323 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:16

Hədis qondarmadır.


Əhsən. Elə bir kəlmə. Sübut elə ki qondarmadır. Harada yazılıb? Kim yazıb? Nəyə əsasən? Yoxsa mənə də sərf etməyən şeyi qondarma adlandırım keçim üstündən. Belə olmaz axı.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#324 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:20

Vüsal və Tatar nikli user! Sizin bu mövzuda mənə sual vermək ixtiyarınız yoxdur.Çünki mövzunun adı şiələrə sualdır


İxtiyarımız yoxdur deyəndə ki, sən sual verirsən biz cavablandırırıq. Cavablandırdığımız zaman isə mətləbi açıqlamaq üçün sual veririk.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#325 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:28

Əhsən. Elə bir kəlmə. Sübut elə ki qondarmadır. Harada yazılıb? Kim yazıb? Nəyə əsasən? Yoxsa mənə də sərf etməyən şeyi qondarma adlandırım keçim üstündən. Belə olmaz axı.


Yenə də mənə sual verirsiniz.Burda sual ancaq şiələrə verilir.Özünüzə yazıqınız gəlmir heç olmasa reytinqinizə yazıqınız gəlsin.

#326 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:31

Yenə də mənə sual verirsiniz.Burda sual ancaq şiələrə verilir.Özünüzə yazıqınız gəlmir heç olmasa reytinqinizə yazıqınız gəlsin.


Mənə reytinq verilmiyəcək, narahat olma. Mən özüm reytinq verirəm burda. Sual ağır oldu yaxud cavabını bilmirsən belə də yaz.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#327 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:36

Mənə reytinq verilmiyəcək, narahat olma. Mən özüm reytinq verirəm burda. Sual ağır oldu yaxud cavabını bilmirsən belə də yaz.


Sual vermək olmaz.

#328 Osman-əl-Xamis

Osman-əl-Xamis

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 249 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:45

Şiələrə sual:

İmamlar(ra) məsumdurlar?

رب عصيتك بلساني ولو شئت وعزتك لأخرستني ، وعصيتك ببصري ولو شئت لأكمهتني ، وعصيتك بسمعي ولو شئت وعزتك لأصممتني ".
بحار الأنوار ج25 ص203

İmam Kazım dedi:
Rəbbim! Sənə dilim ilə asi oldum.Sənin izzətinə and olsun ki əgər istəsən məni lal edərsən.Rəbbim!Sənə gözüm ilə asi oldum.Əgər istəsən məni kor edərsən.Rəbbim qulaqım ilə sənə asi oldum.İzzətinə and olsun ki əgər istəsən məni kar edərsən.

(bihar əl-ənvar cild.25 ; səh.203;)

#329 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:48

Sual vermək olmaz.


Özüvü ağıllı göstərmə. Mövzunun adı şiələrə suallar olduğunu hamı bilir. Amma verdiyin suallara cavabları verdiyimiz suallara cavab verərkən tapa bilərsən. Məncə bilirsən ki, dalana dirənirsən və məhz buna görə "R" edirsən.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#330 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 08 июля 2012 - 20:49

Şiələrə sual:

İmamlar(ra) məsumdurlar?

رب عصيتك بلساني ولو شئت وعزتك لأخرستني ، وعصيتك ببصري ولو شئت لأكمهتني ، وعصيتك بسمعي ولو شئت وعزتك لأصممتني ".
بحار الأنوار ج25 ص203

İmam Kazım dedi:
Rəbbim! Sənə dilim ilə asi oldum.Sənin izzətinə and olsun ki əgər istəsən məni lal edərsən.Rəbbim!Sənə gözüm ilə asi oldum.Əgər istəsən məni kor edərsən.Rəbbim qulaqım ilə sənə asi oldum.İzzətinə and olsun ki əgər istəsən məni kar edərsən.

(bihar əl-ənvar cild.25 ; səh.203;)


Sən hələ bunun cavabını bilmirsən? )))))))))))))) Mən elə bildim bir az dərin suallar verəcəksən.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru