Перейти к содержимому


Фотография

Шииты и сунниты.Разногласия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 203

#91 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 28 августа 2014 - 23:35

Татар муэллим,я об этих Аятах: 9: 50. (50). Если тебя постигнет что-либо хорошее, это печалит их; а если тебя постигнет несчастие, они говорят: "Мы позаботились о нашем деле раньше!" - и отходят, радуясь.
51. (51). Скажи: "Не постигнет нас никогда ничто, кроме того, что начертал нам Аллах. Он - наш покровитель!" И на Аллаха пусть полагаются верующие!

И я тоже об этом) для вас суннитов дискуссия без логики только
доводы из корана, тогда мы шииты будем отвечать тоже доводами из корана.)
Во первых если идти по вашим стопам то я должень принимат буквализм)разве Аллах сам лично
начертил?
ответ айатамиКорова, 253.
«A если бы пожелал Аллах, то не сражались бы друг с другом те, кто жил после них….»

в данном аяте говорится о том, что если бы Аллах пожелал, то мог бы прекратить вражду и раздоры между людьми, которые последовали за вышеупомянутыми Пророками, и установить между ними мир и согласие. Однако Аллах сделал так, чтобы люди сами, опираясь на свою свободную волю и собственное желание, избирали или отвергали тот или иной путь.
http://www.al-shia.r...-bakara/253.htm

Сура Мухаммад

4. Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя. Вот так! Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им сам, но Он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не сделает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха.

В аяте все аясно. Аллах пожелел испытать людей. Это еще раз говорит о свободе выбора человека.

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#92 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 28 августа 2014 - 23:36

Татар муэллим,я об этих Аятах: 9: 50. (50). Если тебя постигнет что-либо хорошее, это печалит их; а если тебя постигнет несчастие, они говорят: "Мы позаботились о нашем деле раньше!" - и отходят, радуясь.
51. (51). Скажи: "Не постигнет нас никогда ничто, кроме того, что начертал нам Аллах. Он - наш покровитель!" И на Аллаха пусть полагаются верующие!

И я тоже об этом) для вас суннитов дискуссия без логики только
доводы из корана, тогда мы шииты будем отвечать тоже доводами из корана.)
Во первых если идти по вашим стопам то я должень принимат буквализм)разве Аллах сам лично
начертил?
ответ айатамиКорова, 253.
«A если бы пожелал Аллах, то не сражались бы друг с другом те, кто жил после них….»

в данном аяте говорится о том, что если бы Аллах пожелал, то мог бы прекратить вражду и раздоры между людьми, которые последовали за вышеупомянутыми Пророками, и установить между ними мир и согласие. Однако Аллах сделал так, чтобы люди сами, опираясь на свою свободную волю и собственное желание, избирали или отвергали тот или иной путь.
http://www.al-shia.r...-bakara/253.htm

Сура Мухаммад

4. Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя. Вот так! Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им сам, но Он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не сделает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха.

В аяте все аясно. Аллах пожелел испытать людей. Это еще раз говорит о свободе выбора человека.

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#93 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 14:52

И я тоже об этом) для вас суннитов дискуссия без логики только
доводы из корана, тогда мы шииты будем отвечать тоже доводами из корана.)
Во первых если идти по вашим стопам то я должень принимат буквализм)разве Аллах сам лично
начертил?
ответ айатамиКорова, 253.
«A если бы пожелал Аллах, то не сражались бы друг с другом те, кто жил после них….»

в данном аяте говорится о том, что если бы Аллах пожелал, то мог бы прекратить вражду и раздоры между людьми, которые последовали за вышеупомянутыми Пророками, и установить между ними мир и согласие. Однако Аллах сделал так, чтобы люди сами, опираясь на свою свободную волю и собственное желание, избирали или отвергали тот или иной путь.
http://www.al-shia.r...-bakara/253.htm

Сура Мухаммад

4. Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя. Вот так! Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им сам, но Он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не сделает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха.

В аяте все аясно. Аллах пожелел испытать людей. Это еще раз говорит о свободе выбора человека.



Я не отрицала то,что у человека есть свобода выбора.Я о другом.О том,что всякие катаклизмы,землетрясения,болезни,кто родится-мальчик или девочка,и т.д.-от Аллаха и предопределено.Это невозможно поменять.От человека тут вообще ничего не зависит.А злые деяния человек зарабатывает против самого себя.Аллах не велит совершать злые деяния

#94 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 14:53

Ни один разумный человек не скажет,что Аллах заставляет нас совершать зло

#95 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 18:32

Но то,что грешники и неверующие попадут в Ад,это предопределено Господом миров.Аллах предопределил,что все неверующие грешники должны быть в Джаханнаме

#96 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 18:39

Я не понимаю,в чём разногласия?Шииты тоже верят в предопределение,и это написано в их книгах,и со слов их учёных.В сайте Макарема Ширази увидите это)

#97 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 21:47

Но то,что грешники и неверующие попадут в Ад,это предопределено Господом миров.Аллах предопределил,что все неверующие грешники должны быть в Джаханнаме

Чингизхана послал Аллах что бы он уничтожил мусульман и ихние мечети?
Все это предопределение?

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#98 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 23:20

Аллах не посылал Чингизхана для этого,но Он знал,что так будет.Одним словом,всё это было в Его Знании.Одно дело хотеть,другое дело-знать.Это-разные вещи

#99 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 23:21

Какое имеет отношение то,что Аллах хочет,одобряет,с Его Знанием,что будет

#100 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 23:22

Аллах не знал,что Чингизхан будет уничтожать мечети?Знал!И не остановил,испытав этим мусульман.Что будут делать мусульмане)

#101 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 23:24

Аллах послал Хидра,чтобы он убил отрока,хотя тот никого не убивал.И Муса алейхи ас салям удивился этому.Однако Хидр алейхи ас салям позже рассказал о том,что родители этого мальчика-верующие,а он вырос бы тираном и неверующим.Аллах хотел забрать его душу и заменить лучшим ребенком его родителей.Это-не предопределение?

#102 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 23:31

Из шиитского сборника: Хадис 1. (441) Передает Ибрахим ибн Умар Йамани от Имама Садика (А), что он сказал: «Воистину, Аллах сотворил творения и знает то, куда они идут. Он дал им повеление и дал им запрещение. И Он дал им повеление лишь к тому, для достижения чего установил им путь. И Он дал им запрещение только для того, для оставления чего установил им путь. Но достигают они чего-то или оставляют что-то только с дозволения Аллаха».

Хадис 2. (442) Передает Хафс ибн Курт от Имама Садика (А), что он сказал: «Посланник Аллаха (С) сказал: «Тот, кто считает, будто Аллах – велик Он и свят! – повелевает (людям) ко злу и скверне, тот лжет на Аллаха. Тот же, кто считает, будто добро и зло происходят без пожелания (машийа) Аллаха, - отказал Аллаху в Его власти. Тот же, кто считает, что значение добра и зла есть здоровье и болезнь, то таково слово Аллаха: “Мы подвергаем вас искушению добром и злом ради испытания” (21: 35)».

Хадис 3. (443) Передает Йунус ибн Абдуррахман от Имама Бакира и Имама Садика (мир им): «Воистину, Аллах милостивее к Своим созданиям, чтобы принуждать их к совершению грехов, а потом наказывать их за это, и Аллах выше того, чтобы Он пожелал что-то, и это не совершилось бы». Спрашивающий сказал: «Есть ли между предопределением и свободой какое-то третье состояние?» Имам (А) ответил: «Да, и это шире, чем то, что между небесами и землей».

Хадис 4. (444) Передает Хишам ибн Салим от Имама Садика (А), что он сказал: «Аллах – велик Он и свят! – милостивее того, чтобы обязывать людей к тому, на что они не способны, и Аллах выше того, чтобы в Его царстве было нечто такое, что совершалось бы без Его желания».

Хадис 5. (445) Передает Хариз ибн Абдулла от Имама Садика (А), что он сказал: «Мнения людей в отношении предопределения делятся на три части. Один думает, что Аллах – велик Он и свят! – принуждает людей к совершению грехов. Такой совершил несправедливость по отношению к Аллаху, и он - неверный (кафир). Второй полагает, что дела переданы (муфаввиз) самим людям, и такой лишил Аллаха Его власти. Он тоже суть неверный (кафир). Третий же считает, что Аллах обязал рабов к тому, на что они способны, и не обязал их к тому, на что они не способны. Всякий раз, когда он совершает благо, благодарит Аллаха, и всякий раз, когда он совершает грех, просит прощения у Аллаха. Таков настоящий мусульманин».

Хадис 6. (446) Передает Мухаммад ибн Аджлан: «Я спросил у Имама Садика (А): «Поручил (фавваза) ли Аллах дела Его рабов им самим?» Он ответил: «Аллах милостивее и щедрее того, чтобы поручать рабам их дела». Я спросил: «Значит, Аллах принуждает рабов к совершению их дел?» Он сказал: «Аллах справедливее того, чтобы принуждать рабов к совершению их дел, а потом наказывать их за них».

Хадис 7. (447) Передает Сулейман ибн Джафар Джафари: «Около Имама Риды (А) стали говорить о свободе воли (тафвиз) и предопределении (джабр)[1]. Он сказал: «Не сказать ли вам о таком учении, относительно которого вы не будете разделяться и с помощью которого одержите верх над всяким, кто возьмется спорить с вами?» Мы сказали: «Если считаете это лучшим». Он сказал: «Воистину, Аллаху не следуют через насилие (икрах) и не ослушиваются Его через принуждение (Его над Своими рабами). И в Своем царстве Он не подверг Своих рабов забвению. Он – Владыка того, что передал им во владение, и Определяющий над тем, что Он определил им. И если рабы решили подчиняться Ему, то Аллах не будет для этого препятствием и преградой. Если же рабы решили ослушаться Его, то Он может воздвигнуть между ними и этим их делом препятствие (из Его милости к ним). А если Он не сделал так, и они совершили это дело, то не Он заставил их совершать его». Потом он сказал: «Тот, кто поймет это и будет точно следовать этим словам, всегда станет одерживать верх над каждым, кто примется спорить с ним»[2].


1. Точное значение этих слов нельзя передать при переводе на русский язык. «Тафвиз» означает буквально «уполномочивание, передачу». Те, кто разделяли точку зрения «тафвиз», считали, что Аллах создал творение, а потом передал дела людей самим людям. В этом состоит их понимание свободы воли – в том, что человек совершенно свободен в выборе решения и его выполнении. «Джабр» буквально переводится как «принуждение». Сторонники учения о джабр, наоборот, полагали, что Аллах предопределил и предписал заранее все поступки людей, как плохие, так и хорошие. Что бы ни совершил человек – это на самом деле совершил не он, а Аллах. Согласно данному учению, получается так, что Аллах принуждает людей к совершению грехов, а потом Сам же наказывает их за это. Школа Непорочных (А) отвергает обе эти крайности – и джабр, и тафвиз – и придерживается средней точки зрения.

2. Вкратце, смысл риваята в том, что Аллах – Владыка всех вещей и Определяющий над всеми вещами, в том числе над волей человека. Таким образом, нет смысла в словах школы кадарийа о свободе воли (будто бы человек совершает то, что захочет). Однако Аллах дает воле раба осуществиться, когда он желает совершать подчинение Ему. Что же касается неподчинения, то Он иногда дает воле раба осуществиться, а иногда встает между ним и его волей, так что она не осуществляется (через внешние обстоятельства или через внутренние). И если Он не дал его греховному желанию осуществиться, то это милость от Аллаха, а если позволил ему осуществиться, то не Он, а сам раб поступил так по своей воле, которую предоставил ему Аллах. Таким образом, Аллах не принуждает раба к совершению греха, и в словах школы джабарийа о предопределении также нет смысла.


http://al-kafi.ru/tauhid59/

#103 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 23:32

Ваши же хадисы из шиитских источников опровергают полную свободу воли)

#104 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 29 августа 2014 - 23:33

Вот момент: Один думает, что Аллах – велик Он и свят! – принуждает людей к совершению грехов. Такой совершил несправедливость по отношению к Аллаху, и он - неверный (кафир). Второй полагает, что дела переданы (муфаввиз) самим людям, и такой лишил Аллаха Его власти. Он тоже суть неверный (кафир

#105 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 07:21

Ваши же хадисы из шиитских источников опровергают полную свободу воли)

Именно если идти по стопам вашей суннитской вероубеждении, могу
сказать что, я совсем запутываюсь.
Или я верью в то что Аллах предопределил мой спор с сестрой
Умму Марьям или у меня есть свободы выбора в том что лично я сам
спорю с ней.Забавно то что вы продолжаете спорить с волей Аллаха)))
По суннитской акиде знание Аллаха и есть воля Аллаха.

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#106 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 07:24

Аллах послал Хидра,чтобы он убил отрока,хотя тот никого не убивал.И Муса алейхи ас салям удивился этому.Однако Хидр алейхи ас салям позже рассказал о том,что родители этого мальчика-верующие,а он вырос бы тираном и неверующим.Аллах хотел забрать его душу и заменить лучшим ребенком его родителей.Это-не предопределение?

Иман - это вера в Аллаха, в Его ангелов, в Его книги, в Его посланников, вера в гадр, вера в то, что добро и зло все от Аллаха.
Муснад Абу Ханифа-стр-152
http://azeriforum.or...e-3#entry168733

Это по большому счету позор Абу Ханифы. Абу Ляхаб, Абу Джахл, Йазид, Гитлер, Муссолини и т.д., оказывается все они не виновны в своих деяниях, т.к. все зло от Аллаха (наузу биллах).

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#107 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 07:30

Из шиитского сборника: Хадис 1. (441) Передает Ибрахим ибн Умар Йамани от Имама Садика (А), что он сказал: «Воистину, Аллах сотворил творения и знает то, куда они идут. Он дал им повеление и дал им запрещение. И Он дал им повеление лишь к тому, для достижения чего установил им путь. И Он дал им запрещение только для того, для оставления чего установил им путь. Но достигают они чего-то или оставляют что-то только с дозволения Аллаха».

Хадис 2. (442) Передает Хафс ибн Курт от Имама Садика (А), что он сказал: «Посланник Аллаха (С) сказал: «Тот, кто считает, будто Аллах – велик Он и свят! – повелевает (людям) ко злу и скверне, тот лжет на Аллаха. Тот же, кто считает, будто добро и зло происходят без пожелания (машийа) Аллаха, - отказал Аллаху в Его власти. Тот же, кто считает, что значение добра и зла есть здоровье и болезнь, то таково слово Аллаха: “Мы подвергаем вас искушению добром и злом ради испытания” (21: 35)».

Хадис 3. (443) Передает Йунус ибн Абдуррахман от Имама Бакира и Имама Садика (мир им): «Воистину, Аллах милостивее к Своим созданиям, чтобы принуждать их к совершению грехов, а потом наказывать их за это, и Аллах выше того, чтобы Он пожелал что-то, и это не совершилось бы». Спрашивающий сказал: «Есть ли между предопределением и свободой какое-то третье состояние?» Имам (А) ответил: «Да, и это шире, чем то, что между небесами и землей».

Хадис 4. (444) Передает Хишам ибн Салим от Имама Садика (А), что он сказал: «Аллах – велик Он и свят! – милостивее того, чтобы обязывать людей к тому, на что они не способны, и Аллах выше того, чтобы в Его царстве было нечто такое, что совершалось бы без Его желания».

Хадис 5. (445) Передает Хариз ибн Абдулла от Имама Садика (А), что он сказал: «Мнения людей в отношении предопределения делятся на три части. Один думает, что Аллах – велик Он и свят! – принуждает людей к совершению грехов. Такой совершил несправедливость по отношению к Аллаху, и он - неверный (кафир). Второй полагает, что дела переданы (муфаввиз) самим людям, и такой лишил Аллаха Его власти. Он тоже суть неверный (кафир). Третий же считает, что Аллах обязал рабов к тому, на что они способны, и не обязал их к тому, на что они не способны. Всякий раз, когда он совершает благо, благодарит Аллаха, и всякий раз, когда он совершает грех, просит прощения у Аллаха. Таков настоящий мусульманин».

Хадис 6. (446) Передает Мухаммад ибн Аджлан: «Я спросил у Имама Садика (А): «Поручил (фавваза) ли Аллах дела Его рабов им самим?» Он ответил: «Аллах милостивее и щедрее того, чтобы поручать рабам их дела». Я спросил: «Значит, Аллах принуждает рабов к совершению их дел?» Он сказал: «Аллах справедливее того, чтобы принуждать рабов к совершению их дел, а потом наказывать их за них».

Хадис 7. (447) Передает Сулейман ибн Джафар Джафари: «Около Имама Риды (А) стали говорить о свободе воли (тафвиз) и предопределении (джабр)[1]. Он сказал: «Не сказать ли вам о таком учении, относительно которого вы не будете разделяться и с помощью которого одержите верх над всяким, кто возьмется спорить с вами?» Мы сказали: «Если считаете это лучшим». Он сказал: «Воистину, Аллаху не следуют через насилие (икрах) и не ослушиваются Его через принуждение (Его над Своими рабами). И в Своем царстве Он не подверг Своих рабов забвению. Он – Владыка того, что передал им во владение, и Определяющий над тем, что Он определил им. И если рабы решили подчиняться Ему, то Аллах не будет для этого препятствием и преградой. Если же рабы решили ослушаться Его, то Он может воздвигнуть между ними и этим их делом препятствие (из Его милости к ним). А если Он не сделал так, и они совершили это дело, то не Он заставил их совершать его». Потом он сказал: «Тот, кто поймет это и будет точно следовать этим словам, всегда станет одерживать верх над каждым, кто примется спорить с ним»[2].


1. Точное значение этих слов нельзя передать при переводе на русский язык. «Тафвиз» означает буквально «уполномочивание, передачу». Те, кто разделяли точку зрения «тафвиз», считали, что Аллах создал творение, а потом передал дела людей самим людям. В этом состоит их понимание свободы воли – в том, что человек совершенно свободен в выборе решения и его выполнении. «Джабр» буквально переводится как «принуждение». Сторонники учения о джабр, наоборот, полагали, что Аллах предопределил и предписал заранее все поступки людей, как плохие, так и хорошие. Что бы ни совершил человек – это на самом деле совершил не он, а Аллах. Согласно данному учению, получается так, что Аллах принуждает людей к совершению грехов, а потом Сам же наказывает их за это. Школа Непорочных (А) отвергает обе эти крайности – и джабр, и тафвиз – и придерживается средней точки зрения.

2. Вкратце, смысл риваята в том, что Аллах – Владыка всех вещей и Определяющий над всеми вещами, в том числе над волей человека. Таким образом, нет смысла в словах школы кадарийа о свободе воли (будто бы человек совершает то, что захочет). Однако Аллах дает воле раба осуществиться, когда он желает совершать подчинение Ему. Что же касается неподчинения, то Он иногда дает воле раба осуществиться, а иногда встает между ним и его волей, так что она не осуществляется (через внешние обстоятельства или через внутренние). И если Он не дал его греховному желанию осуществиться, то это милость от Аллаха, а если позволил ему осуществиться, то не Он, а сам раб поступил так по своей воле, которую предоставил ему Аллах. Таким образом, Аллах не принуждает раба к совершению греха, и в словах школы джабарийа о предопределении также нет смысла.


http://al-kafi.ru/tauhid59/


В одном из многочисленных аятов Священного Корана, которые указывают на несомненное наличие в человеке свободы выбора, Всевышний Аллах обращается к Своему Пророку: «Скажи: «Истина от вашего Господа. Кто хочет, пусть верует, а кто не хочет, пусть не верует» (Сура «Пещера» аят 29). Мы никого не принуждаем к вере или неверию, говорит Аллах в данном аяте, Мы даровали человеку возможность выбора, пусть он сам решит для себя, по какому пути ему пойти. Если он уверует, то уверует во благо себе. Если же он не придаст значения Нашим знамениям и уйдет из этого мира не уверовавшим, то его ждет великое наказание.

В другом аяте дается еще один ответ, сводящий на нет все утверждения фаталистов: «Воистину, это есть назидание, и тот, кто желает, становится на путь к своему Господу» (Сура «Человек» аят 29). Самостоятельный выбор пути, ведущего к Господу, возможен лишь в том случае, если человек обладает способностью выбирать и самоопределяться, о чем и говорится в данном божественном аяте. Но в продолжении аята сказано: «Но вы не пожелаете этого, если не пожелает Аллах. Воистину, Аллах – Знающий, Мудрый» (Сура «Человек» аят 30), что указывает на несостоятельность заявлений сторонников идеи об абсолютной и ничем неограниченной независимости человека. Наилучшим толкованием двух этих аятов являются слова Имама Садыка (да будет мир с ним), которые уже были приведены ранее: «Нет фатализма, также как и нет абсолютной независимости действий; истина располагается между ними» (Аль-кафи).

Причины возникновение фатализма



У читателя может возникнуть следующий вопрос. Если самоопределение и свобода выбора изначально свойственны человеческой природе, и ни один разумный человек, исследовав этот вопрос, не будет отрицать это, тогда почему вокруг нас живет столько людей, которые предрасположены к фатализму? Исламские богословы называют несколько причин, способствующих возникновению в обществе фаталистических идей.



1. Некоторые люди, наблюдая за происходящими вокруг себя и окружающих их людей событиями, невольно склоняются к мысли, что эти события оказывают на человека такое влияние, которое не оставляет ему никакого места для самостоятельных решений и действий. На человека влияют окружающая среда с ее климатом, культура общества, в котором он живет, друзья, с которыми он проводит свое время, воспитание, которое ему дали родители и учителя, политическое и экономическое положение, с которым ему волей не волей приходится считаться, его душевное состояние, возникающее при стечении различных обстоятельств. Все перечисленное, по мнение части людей, является действенным и порой единственным обстоятельством, воздействующим на поведение человека, а также на его мысли и идеи. Они говорят, что все эти внешние и внутренние факторы, являющиеся неизменными спутниками человека на протяжении всей его жизни, подчиняют себе человека, и он не может пойти наперекор им. Поэтому то он и вынужден совершать свои действия на основе этих факторов.

Да, никто не спорит с тем, что внутренние и внешние факторы, окружающие человека, оказывают на него воздействие. Однако необходимо помнить, что в подавляющем большинстве случаев их воздействие ни в коем случае не отнимает у него способность самостоятельно думать и принимать решения. Главная ошибка тех, кто считает внешние и внутренние факторы единственной побудительной причиной поведения человека заключается в том, что эти факторы не подчиняют его себе, как полагают они, а всего лишь подготавливают почву для его дальнейших действий. Самоопределение и свобода выбора не значит отрицание этих факторов, а значит то, что, несмотря на их воздействие, последнее слово всегда остается за самим человеком. К примеру, если человек будет воспитываться в безнравственной семье, а окружающее его общество погрязнет в разврате и нечестии, то он все равно имеет перед собой выбор – стать таким же безнравственным как его окружение или же выбрать в своей жизни иной путь. Разве мало примеров того, как из греховной среды на свет появлялись чистейшие люди. Казалось бы, они должны были стать похожими на своих близких и знакомых, но они проявили силу воли и в нужный момент приняли правильное решение, пойдя наперекор обступившему их со всех сторон греху. Поэтому мы не отрицаем влияние на поведение человека окружающей среды, общества, воспитания, характера, наследственности и многих других факторов, но убеждены, что они лишь подготавливают благоприятную почву для дальнейших его действий. Однако окончательное решение всегда остается за ним, он может поддаться этому влиянию, но также он всегда имеет возможность отказаться от совершения того или иного деяния.



2. Одной из причин, послуживших распространению в обществе идей фатализма, была политика, проводимая в народе средневековыми правителями. Желая обелить свои поступки и поступки своих предшественников, а также преследуя цели погасить любые проявления недовольства народных масс, они распространяли среди безграмотного средневекового населения идеи о том, что все происходящее в мире вершится по воле высших сил, что в этой жизни ничего не зависит ни от самих правителей, ни от народа. Поэтому мы, говорили они, должны смириться со своей судьбой. Подобное мышление, насаждаемое ими, сдерживало народный гнев, служа своего рода анестезией, которая усыпляла бдительность рядовых людей и заставляла их смиряться с окружающей действительностью.



3. Ленивые и безвольные люди, постоянно сталкивающиеся в своей жизни с поражениями, не находят в себе сил признаться, что эти поражения являются следствием их собственных ошибок, их лени и безволия. Они пытаются оправдать себя в своих собственных глазах и глазах окружающих, и для этого хватаются за любую причину, на которую можно свалить собственное поражение. Поэтому очень часто эти люди перекладывают всю свою вину на то, что они были вынуждены поступить подобным образом, что им не повезло, что злая судьба решила по-своему. Правильно говорят, что ленивый человек никогда не ищет причину своих неудач в себе, он всегда стремится обвинить в этом других, включая мифическую судьбу. Но, несмотря на несостоятельность подобных утверждений, эти идеи продолжают жить в обществе, так как в той или иной мере лени подвержен каждый человек.



4. Еще одной причиной распространения фаталистических идей можно назвать бегство некоторых людей от ответственности, их стремление освободить себя от религиозных и моральных обязанностей, наложенных на них Творцом и обществом. С одной стороны эти люди хотят продолжать безудержно отвечать своим низменным инстинктам и не придерживаться религиозных и общественных норм, с другой стороны им не хочется, чтобы окружающие воспринимали их как грешников и преступников. Поэтому они списывают все свои деяния на злой рок, тогда как мы знаем, что все это ложь и бегство от ответственности. Этим людям и самим очевидна зыбкость их утверждений, но их приверженность преходящим запретным наслаждениям не дает им признаться в этом.



Божественное предопределение



Тема предопределения занимает особое место в исламском учении и имеет самую тесную связь с божественной справедливостью. В одном предложении о предопределении можно сказать как о религиозном взгляде на исходящую от воли Аллаха предопределенности всего мироздания, включая и жизнь каждого в отдельности человека.

В аятах Священного Корана сказано: «Воистину, Мы сотворили каждую вещь по предопределению» (Сура «Месяц» аят 49).

«Который создал все и придал всему соразмерность, который предопределил все и указал путь» (Сура «Высочайший» аяты 2-3).

«Веление Аллаха предопределено» (Сура «Сонмы» аят 38).



В хадисе передаются слова Пророка Мухаммада (да благословит Аллах его и его род), сказавшего: «Раб божий не станет подлинно верующим, пока не принесет свидетельства, что нет божества кроме Аллаха и что я посланник Аллаха, которого Он направил с истиной. И пока не уверует в воскрешение после смерти, и пока не уверует в предопределение» (Бихар аль-анвар).

Многие люди, неверно истолковывая предопределение Аллаха, рисуют в своем воображении страшную картину мира, в котором люди являются марионетками, а Творец деспотичным и злым кукловодом. Однако такой взгляд на божественное предопределение не имеет ничего общество с истинным исламским учением, ибо он лишает смысла и ценности поступки и действия людей, а также сводит на нет все религиозное учение. Подобное толкование предопределения, ведущее к фатализму, неприемлемо. Справедливости ради необходимо сказать, что тема божественного предопределения очень сложная тема, полное постижение которой находится за пределами нашего понимания, а в умах многих людей она может вызвать сомнения и запутанность. Возможно поэтому на вопрос о предопределении Имам Али (да будет мир с ним) однажды ответил: «Это темный путь, и не следуйте ему. Это море глубокое, так что не пускайтесь по нему. Это тайна Аллаха, и не возлагайте на себя заботе о ней» (Нахдж аль-балага).



В трудах исламских исследователей очень подробно рассматривается вопрос божественного предопределения, но если мы углубимся в этот вопрос, то это отнимет у нас много времени и места. Поэтому ограничимся здесь тем, что скажем, что с одной стороны божественное предопределение это законы и механизмы, царящие в мироздании. А с другой стороны божественное предопределение восходит к извечному и абсолютному знанию Аллаха обо всем происходящем в мироздании. То есть, Всевышний Аллах изначально еще до сотворения мира знал, когда и какие события будут вершиться в мире, как проживет свою жизнь каждое живое существо, каким образом поступит человек в той или иной ситуации. Его знание совершенно и абсолютно, но это не значит, что человек, являющийся единственным творением, на которого возложена ответственность и обязательства, вынужден совершать свои деяния под принуждением знаний Аллаха. Нет, человек свободен в выборе действия, однако своим бесконечным знанием Аллах еще до наступления времени действия знает, что именно выберет этот человек и как он поступит. Жизнь человека и все его действия предопределены, то есть изначально известны Аллаху, однако человек всегда делает свой выбор свободным волеизлиянием.



Предопределение, как говорил Имам Али (да будет мир с ним), это тайна Аллаха, и мусульман всегда поражала и восхищала эта тайна. В одном из исламских преданий, указывающих на тайну божественного предопределения и его неизбежность, говорится, что однажды Пророка Сулеймана (да будет мир с ним) посетил в его дворце ангел смерти Азраил, принявший человеческий облик. Во время посещения дворца Азраил практически не сводил пристального взгляда с одного из приближенных Сулеймана. Когда ангел смерти покинул дворец, тот человек спросил Пророка: «Кто это?» Сулейман ответил, что это Азраил – ангел смерти. Человека охватил ужас от мысли, что вскоре ему предстоит умереть. Поэтому он попросил Сулеймана, которому Аллах даровал способность повелевать ветрами, перенести его на ветре в далекую Индию, где ангел смерти точно не доберется до него. Сулейман не отказал просьбе испуганного человека и перенес его в Индию.

При следующей встрече с Азраилом Сулейман вспомнил об этом человеке и спросил ангела смерти, почему тот так пристально разглядывал этого раба божьего. Ангел смерти ответил: «Я сильно удивился, увидев этого человека в твоем дворце. Ведь Всевышний Аллах повелел мне через несколько минут забрать его душу в Индии и я не знал, каким образом этот смертный, сидящий рядом с тобой, в ближайшее время окажется в Индии».

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#108 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 07:32

Аллах послал Хидра,чтобы он убил отрока,хотя тот никого не убивал.И Муса алейхи ас салям удивился этому.Однако Хидр алейхи ас салям позже рассказал о том,что родители этого мальчика-верующие,а он вырос бы тираном и неверующим.Аллах хотел забрать его душу и заменить лучшим ребенком его родителей.Это-не предопределение?

Аллах учил Хыдра что бы он сделал такие деяние.
Ибо токда появляется другой вопрос, для чего нужен шариат?

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#109 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 12:49

В одном из многочисленных аятов Священного Корана, которые указывают на несомненное наличие в человеке свободы выбора, Всевышний Аллах обращается к Своему Пророку: «Скажи: «Истина от вашего Господа. Кто хочет, пусть верует, а кто не хочет, пусть не верует» (Сура «Пещера» аят 29). Мы никого не принуждаем к вере или неверию, говорит Аллах в данном аяте, Мы даровали человеку возможность выбора, пусть он сам решит для себя, по какому пути ему пойти. Если он уверует, то уверует во благо себе. Если же он не придаст значения Нашим знамениям и уйдет из этого мира не уверовавшим, то его ждет великое наказание.

В другом аяте дается еще один ответ, сводящий на нет все утверждения фаталистов: «Воистину, это есть назидание, и тот, кто желает, становится на путь к своему Господу» (Сура «Человек» аят 29). Самостоятельный выбор пути, ведущего к Господу, возможен лишь в том случае, если человек обладает способностью выбирать и самоопределяться, о чем и говорится в данном божественном аяте. Но в продолжении аята сказано: «Но вы не пожелаете этого, если не пожелает Аллах. Воистину, Аллах – Знающий, Мудрый» (Сура «Человек» аят 30), что указывает на несостоятельность заявлений сторонников идеи об абсолютной и ничем неограниченной независимости человека. Наилучшим толкованием двух этих аятов являются слова Имама Садыка (да будет мир с ним), которые уже были приведены ранее: «Нет фатализма, также как и нет абсолютной независимости действий; истина располагается между ними» (Аль-кафи).

Причины возникновение фатализма



У читателя может возникнуть следующий вопрос. Если самоопределение и свобода выбора изначально свойственны человеческой природе, и ни один разумный человек, исследовав этот вопрос, не будет отрицать это, тогда почему вокруг нас живет столько людей, которые предрасположены к фатализму? Исламские богословы называют несколько причин, способствующих возникновению в обществе фаталистических идей.



1. Некоторые люди, наблюдая за происходящими вокруг себя и окружающих их людей событиями, невольно склоняются к мысли, что эти события оказывают на человека такое влияние, которое не оставляет ему никакого места для самостоятельных решений и действий. На человека влияют окружающая среда с ее климатом, культура общества, в котором он живет, друзья, с которыми он проводит свое время, воспитание, которое ему дали родители и учителя, политическое и экономическое положение, с которым ему волей не волей приходится считаться, его душевное состояние, возникающее при стечении различных обстоятельств. Все перечисленное, по мнение части людей, является действенным и порой единственным обстоятельством, воздействующим на поведение человека, а также на его мысли и идеи. Они говорят, что все эти внешние и внутренние факторы, являющиеся неизменными спутниками человека на протяжении всей его жизни, подчиняют себе человека, и он не может пойти наперекор им. Поэтому то он и вынужден совершать свои действия на основе этих факторов.

Да, никто не спорит с тем, что внутренние и внешние факторы, окружающие человека, оказывают на него воздействие. Однако необходимо помнить, что в подавляющем большинстве случаев их воздействие ни в коем случае не отнимает у него способность самостоятельно думать и принимать решения. Главная ошибка тех, кто считает внешние и внутренние факторы единственной побудительной причиной поведения человека заключается в том, что эти факторы не подчиняют его себе, как полагают они, а всего лишь подготавливают почву для его дальнейших действий. Самоопределение и свобода выбора не значит отрицание этих факторов, а значит то, что, несмотря на их воздействие, последнее слово всегда остается за самим человеком. К примеру, если человек будет воспитываться в безнравственной семье, а окружающее его общество погрязнет в разврате и нечестии, то он все равно имеет перед собой выбор – стать таким же безнравственным как его окружение или же выбрать в своей жизни иной путь. Разве мало примеров того, как из греховной среды на свет появлялись чистейшие люди. Казалось бы, они должны были стать похожими на своих близких и знакомых, но они проявили силу воли и в нужный момент приняли правильное решение, пойдя наперекор обступившему их со всех сторон греху. Поэтому мы не отрицаем влияние на поведение человека окружающей среды, общества, воспитания, характера, наследственности и многих других факторов, но убеждены, что они лишь подготавливают благоприятную почву для дальнейших его действий. Однако окончательное решение всегда остается за ним, он может поддаться этому влиянию, но также он всегда имеет возможность отказаться от совершения того или иного деяния.



2. Одной из причин, послуживших распространению в обществе идей фатализма, была политика, проводимая в народе средневековыми правителями. Желая обелить свои поступки и поступки своих предшественников, а также преследуя цели погасить любые проявления недовольства народных масс, они распространяли среди безграмотного средневекового населения идеи о том, что все происходящее в мире вершится по воле высших сил, что в этой жизни ничего не зависит ни от самих правителей, ни от народа. Поэтому мы, говорили они, должны смириться со своей судьбой. Подобное мышление, насаждаемое ими, сдерживало народный гнев, служа своего рода анестезией, которая усыпляла бдительность рядовых людей и заставляла их смиряться с окружающей действительностью.



3. Ленивые и безвольные люди, постоянно сталкивающиеся в своей жизни с поражениями, не находят в себе сил признаться, что эти поражения являются следствием их собственных ошибок, их лени и безволия. Они пытаются оправдать себя в своих собственных глазах и глазах окружающих, и для этого хватаются за любую причину, на которую можно свалить собственное поражение. Поэтому очень часто эти люди перекладывают всю свою вину на то, что они были вынуждены поступить подобным образом, что им не повезло, что злая судьба решила по-своему. Правильно говорят, что ленивый человек никогда не ищет причину своих неудач в себе, он всегда стремится обвинить в этом других, включая мифическую судьбу. Но, несмотря на несостоятельность подобных утверждений, эти идеи продолжают жить в обществе, так как в той или иной мере лени подвержен каждый человек.



4. Еще одной причиной распространения фаталистических идей можно назвать бегство некоторых людей от ответственности, их стремление освободить себя от религиозных и моральных обязанностей, наложенных на них Творцом и обществом. С одной стороны эти люди хотят продолжать безудержно отвечать своим низменным инстинктам и не придерживаться религиозных и общественных норм, с другой стороны им не хочется, чтобы окружающие воспринимали их как грешников и преступников. Поэтому они списывают все свои деяния на злой рок, тогда как мы знаем, что все это ложь и бегство от ответственности. Этим людям и самим очевидна зыбкость их утверждений, но их приверженность преходящим запретным наслаждениям не дает им признаться в этом.



Божественное предопределение



Тема предопределения занимает особое место в исламском учении и имеет самую тесную связь с божественной справедливостью. В одном предложении о предопределении можно сказать как о религиозном взгляде на исходящую от воли Аллаха предопределенности всего мироздания, включая и жизнь каждого в отдельности человека.

В аятах Священного Корана сказано: «Воистину, Мы сотворили каждую вещь по предопределению» (Сура «Месяц» аят 49).

«Который создал все и придал всему соразмерность, который предопределил все и указал путь» (Сура «Высочайший» аяты 2-3).

«Веление Аллаха предопределено» (Сура «Сонмы» аят 38).



В хадисе передаются слова Пророка Мухаммада (да благословит Аллах его и его род), сказавшего: «Раб божий не станет подлинно верующим, пока не принесет свидетельства, что нет божества кроме Аллаха и что я посланник Аллаха, которого Он направил с истиной. И пока не уверует в воскрешение после смерти, и пока не уверует в предопределение» (Бихар аль-анвар).

Многие люди, неверно истолковывая предопределение Аллаха, рисуют в своем воображении страшную картину мира, в котором люди являются марионетками, а Творец деспотичным и злым кукловодом. Однако такой взгляд на божественное предопределение не имеет ничего общество с истинным исламским учением, ибо он лишает смысла и ценности поступки и действия людей, а также сводит на нет все религиозное учение. Подобное толкование предопределения, ведущее к фатализму, неприемлемо. Справедливости ради необходимо сказать, что тема божественного предопределения очень сложная тема, полное постижение которой находится за пределами нашего понимания, а в умах многих людей она может вызвать сомнения и запутанность. Возможно поэтому на вопрос о предопределении Имам Али (да будет мир с ним) однажды ответил: «Это темный путь, и не следуйте ему. Это море глубокое, так что не пускайтесь по нему. Это тайна Аллаха, и не возлагайте на себя заботе о ней» (Нахдж аль-балага).



В трудах исламских исследователей очень подробно рассматривается вопрос божественного предопределения, но если мы углубимся в этот вопрос, то это отнимет у нас много времени и места. Поэтому ограничимся здесь тем, что скажем, что с одной стороны божественное предопределение это законы и механизмы, царящие в мироздании. А с другой стороны божественное предопределение восходит к извечному и абсолютному знанию Аллаха обо всем происходящем в мироздании. То есть, Всевышний Аллах изначально еще до сотворения мира знал, когда и какие события будут вершиться в мире, как проживет свою жизнь каждое живое существо, каким образом поступит человек в той или иной ситуации. Его знание совершенно и абсолютно, но это не значит, что человек, являющийся единственным творением, на которого возложена ответственность и обязательства, вынужден совершать свои деяния под принуждением знаний Аллаха. Нет, человек свободен в выборе действия, однако своим бесконечным знанием Аллах еще до наступления времени действия знает, что именно выберет этот человек и как он поступит. Жизнь человека и все его действия предопределены, то есть изначально известны Аллаху, однако человек всегда делает свой выбор свободным волеизлиянием.



Предопределение, как говорил Имам Али (да будет мир с ним), это тайна Аллаха, и мусульман всегда поражала и восхищала эта тайна. В одном из исламских преданий, указывающих на тайну божественного предопределения и его неизбежность, говорится, что однажды Пророка Сулеймана (да будет мир с ним) посетил в его дворце ангел смерти Азраил, принявший человеческий облик. Во время посещения дворца Азраил практически не сводил пристального взгляда с одного из приближенных Сулеймана. Когда ангел смерти покинул дворец, тот человек спросил Пророка: «Кто это?» Сулейман ответил, что это Азраил – ангел смерти. Человека охватил ужас от мысли, что вскоре ему предстоит умереть. Поэтому он попросил Сулеймана, которому Аллах даровал способность повелевать ветрами, перенести его на ветре в далекую Индию, где ангел смерти точно не доберется до него. Сулейман не отказал просьбе испуганного человека и перенес его в Индию.

При следующей встрече с Азраилом Сулейман вспомнил об этом человеке и спросил ангела смерти, почему тот так пристально разглядывал этого раба божьего. Ангел смерти ответил: «Я сильно удивился, увидев этого человека в твоем дворце. Ведь Всевышний Аллах повелел мне через несколько минут забрать его душу в Индии и я не знал, каким образом этот смертный, сидящий рядом с тобой, в ближайшее время окажется в Индии».



tatar,эта статья не противоречит тому,что я говорю,а наоборот,подтверждает.Эти действия Аллах знал,но не принуждал творить мерзость.Смерть и т.д.-предопределение.Я не вижу тут противоречий,честно

#110 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 15:52

Аллах не хочет,чтобы люди совершали зло,однако допустил такое на земле,дав им свободу.И послал людям Шариат,чтобы наказывать за преступления.Дабы не было такого.И вместе с тем,Он знал,что так будет.Так что,оправдания мушриков были безумны и отвратительны,когда они оправдывались предопределением.Мол,Аллах эахотел,поэтому мы приобщаем Ему сотоварищей и запрещаем блага,дозволенные Им!И Аллах их упрекнул за это,в Судный День они не смогут оправдаться этим.Ведь глупо говорить,что Аллах принуждает своих рабов ко злу!Это-акыда джабритов,а не ахли сунна.Но нельзя говорить,что нет предопределения,как говорят кадариты.Любая болезнь,смерть и т.д. предопределена,когда возникает.Но это не значит,что мы не должны лечиться.Одних Аллах испытывает болезнью,других наказывает,чтобы вернулись на прямой путь.И Аллах создал средства излечения.Одним словом,Аллах не заставляет людей совершать зло и воровство,как это утверждают сектанты-джабриты.Тогда какой смысл расчёта в Судный День?Но отвергать предопределение нельзя.Это-из основ веры

#111 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 15:55

Смысл предопределения-не принуждение Аллахом людей ко злу.Он знал,что так будет,но не принуждал.Мы же не джабриты,и не кадариты

#112 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 15:58

Аллах зовет людей к Раю.В Суре Йунус

#113 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 17:44

Аллах не хочет,чтобы люди совершали зло,однако допустил такое на земле,дав им свободу.И послал людям Шариат,чтобы наказывать за преступления.Дабы не было такого.И вместе с тем,Он знал,что так будет.Так что,оправдания мушриков были безумны и отвратительны,когда они оправдывались предопределением.Мол,Аллах эахотел,поэтому мы приобщаем Ему сотоварищей и запрещаем блага,дозволенные Им!И Аллах их упрекнул за это,в Судный День они не смогут оправдаться этим.Ведь глупо говорить,что Аллах принуждает своих рабов ко злу!Это-акыда джабритов,а не ахли сунна.Но нельзя говорить,что нет предопределения,как говорят кадариты.Любая болезнь,смерть и т.д. предопределена,когда возникает.Но это не значит,что мы не должны лечиться.Одних Аллах испытывает болезнью,других наказывает,чтобы вернулись на прямой путь.И Аллах создал средства излечения.Одним словом,Аллах не заставляет людей совершать зло и воровство,как это утверждают сектанты-джабриты.Тогда какой смысл расчёта в Судный День?Но отвергать предопределение нельзя.Это-из основ веры

То что вы приводите свои доводы, это ешё незначит что вы ваша
вераубеждение суннитская. Многие сунниты того незная, верят в то что
Аллаха нельзя видет в этом мире и в том мире, или то что снами происходит это
все предопределение от Аллаха, на оборот вы отвечаете на не которые вопросы
как шиит, но в некоторых ответах сами себе противоречите.
Вы знаете что в суннитском мире вероубеждение сформулировался от таких ученый Абу Муса Ашари
и Матруди а остальные были ученые имамы хадисоведы и Ученые Кияс.??


Имам Абуль-Хасан аль-Ашари был таким обновителем веры. Он сформулировал положения исламского вероучения. Но ни в коем случае нельзя считать, что эти положения каким-либо образом отличались от того, что передал наш Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует. Разумеется, нет! Вероубеждение, сформулированное имамом аль-Ашари, основано на Благородном Коране и на том, что передается от нашего Пророка, да благословит его Аллах и да приветствует.

Тех, кто исповедовал правильное исламское вероубеждение, в разное время называли по-разному. Например, во времена, когда в исламском мире имела большое влияние секта мутазилитов, развившаяся в результате влияния на умы мусульман греческой философии, приверженцев истинного исламского вероубеждения, основанного на Коране и Сунне, называли термином «сыфатыя». А в наше время эти убеждения называются ашаритскими, потому что имам аль-Ашари получил известность, когда отстоял их в диспутах с различными заблудшими группами. Последующие поколения стали называть убеждения мусульман первых трёх веков именем этого великого имама. Проще говоря, это и есть вероубеждение Пророка, да благословит его Аллах и да приветствует, и его сподвижников.

Но Абу Муса Ашари так четко нисмог определит о значении человека в этом мире, он свобоволень
или нет.

Вы похоже больше ишите истину чем зашишаете свою акиду ахл сунна.

В шиитском вероубеждении человек есть свободоволень, как примером для нас является Имам Хусейн.
Ведь вы сунниты считаете что по воле Аллаха йезид натворил зло, не такли?

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#114 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 17:51

Смысл предопределения-не принуждение Аллахом людей ко злу.Он знал,что так будет,но не принуждал.Мы же не джабриты,и не кадариты

вот ваши единомышленники ахл-хадисиды
Шейху Ибн Базу да помилует его Аллах, задали вопрос: «Являются ли аш‘ариты последователями Сунны и единой общины? Считать ли их представителями мазхаба или неверующими?»

Он ответил: «Аш‘ариты в большинстве вопросов являются последователями Сунны, но они не являются ими в вопросе толкования и интерпретации качеств. Они не являются неверующими. Среди аш‘аритов (есть) имамы, ученые и достойные люди. Однако они совершали ошибку, толкуя некоторые атрибуты. В некоторых вопросах они противоречили последователям Сунны, а именно в иносказательном толковании большинства атрибутов. В этом они ошиблись. Последователи Сунны и единой общины принимают аяты и хадисы об атрибутах Аллаха так, как они пришли, не толкуя их иносказательно, не отрицая значение, не искажая и не уподобляя их» (Маджму‘ фатауа Ибн Баз. Т. 28. С. 256).

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#115 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 18:21

Под волей Аллаха не подразумевается,что Аллах принуждает людей творить зло.Просто Аллах Своей Волей дал им выбор и не предотвратил,испытывая людей.Хотя ниспослал Шариат,разъяснив запреты и т.д. Небеса,Земля и всё сущее существует по Его Воле.Но что подразумевается под словом "Воля"? Если под этим подразумевается,что Аллах заставляет людей творить зло,то это-ложь на Аллаха.Я не встречала суннитов,говорящих такое.Типо,украл,Аллах значит так захотел.Но Аллах не велит людям совершать зло.И многие так считают.И не слышала от суннитов такое.Сваливание грехов на Волю Аллаха,аузу биЛлях

#116 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 18:35

Под волей Аллаха не подразумевается,что Аллах принуждает людей творить зло.Просто Аллах Своей Волей дал им выбор и не предотвратил,испытывая людей.Хотя ниспослал Шариат,разъяснив запреты и т.д. Небеса,Земля и всё сущее существует по Его Воле.Но что подразумевается под словом "Воля"? Если под этим подразумевается,что Аллах заставляет людей творить зло,то это-ложь на Аллаха.Я не встречала суннитов,говорящих такое.Типо,украл,Аллах значит так захотел.Но Аллах не велит людям совершать зло.И многие так считают.И не слышала от суннитов такое.Сваливание грехов на Волю Аллаха,аузу биЛлях

Ах вот как))
Дорогая сестра, я довольно таки изучаю философию натурафилософов.
Знаю что ихная философия достаточно таки повлияло на теологический вероубеждение
Мусульман во всем мире. Особенно знаю что Каламисты у суннитов много чего взяли
для своих диспутов у Атомистов-Демокрита.
Вы буквально подверждаете его слова просто в интерпретеционном виде, он говорит в мире нет
ни смерти ни рождение, а есть просто атомы.
Нету ни зла ни добра а есть просто атомы и эти атомы меняют свои положение.
Принцип суннитов как вы ибо вы не салафитка, если салафитка то не приняли на
свою вероубеждение такие принципы как тавассул или табаррук.
Салафитов не интересует доводы логики обсолютно.
А сунниты как бы остались особенно ашариты- между верой и разумом.
для убеждение своего вероубеждения, сунниты опираются не на разум а на веру,
то есть коран и сунну.
Но это долгая история

Сообщение отредактировал tatar.: 30 августа 2014 - 18:40

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#117 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 18:43

Человеческая свобода. Для того чтобы разрешить эту проблему, Ашари обращается не к понятию кудра (творческое могущество в понимании мутазилитов), но к понятию касб (достижение). Здесь снова ему необходимо было найти решение, промежуточное между двумя крайностями, представленными мутазилитами, сторонниками кудра, и фаталистами, сторонниками джабр. Ашари не без причины рассудил, что мутазилитский тезис ведет к дуализму в трактовке божественной активности. Действительно, согласно мутазилитам, человек не только свободен и ответственен; он также обладает кудра, т.е. творческим могуществом, способностью творить. Для того чтобы избежать риска установить еще одно творческое могущество наряду с божественным, совпадающее со свободой человека, которая делает его ответственным за свои поступки, Ашари наделяет человека не кудра, "творением", но касб, "достижением" своих дел. Он признает мутазилитское различие между двумя видами человеческого действия: действием связанным и действием свободным. Он также признает их тезис о том, что человек обладает способностью к различению. Однако он рассматривает кудра, творческое могущество человеческих дел, как нечто внешнее по отношению к человеку, не имманентное ему. В каждом свободном акте человека Ашари также различает творческий акт, являющийся делом Бога и акт достижения, являющийся делом человека. Вся человеческая свобода состоит в этом со-впадении между Богом-творцом и человеком достигающим.

Все решения, предлагаемые Ашари, подчинены не спекулятивным и рациональным, а духовным и религиозным целям. Прежде всего, он искал способ придать смысл вере в Бога, причем в Бога, наделенного качествами, являющегося одновременно сущностью и атрибутом, могущего быть объектом поклонения и любви верующего. Расценивать ли его труды как достижение или как серьезный метафизический провал, нужно отметить, что Ашари, отстаивая одновременно два аспекта Корана (сотворенность и несотворенность), честно искал таинственное совпадение вечного и эфемерного.

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#118 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 20:26

Я-не атомист,а мусульманка.Вообще,вы даже в тафсире ас-Саади сможете найти о том,что нелогично то-то...По логике так-то...Но мусульмане не должны принимать на веру философию безбожников,кяфиров,тогда как у нас есть пречистый Коран и Сунна.Коран нас призывает обращать внимание на разум,но неправильно принимать на веру различные предположения,оставив ясные доказательства)

#119 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 20:49

Ну тогда обясните мне пожалуйста почему существует такой раскол
Между салафитами и суннитами по акиде?
Вот игил Вахабиты они произносят шахаду они считаются братями для суннитов?
Ответ е честно

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#120 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 30 августа 2014 - 21:07

ИГИШ-хариджиты.И многие ученые отозвались о них,как о заблудших)Даже ещё хуже




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru